Кой е нетолерантен?!?
18 отговора
0 прегледа
Кой е нетолерантен?!?
[линк]
Когато се изказвам против материалните атрибути на дадена църква, не мисля, че с това засягам личността, но когато някой се идентифицира с плътските и човешки постановления, вместо с Духа и Истината, които нямат нищо общо с някакви си сгради, мощи, предмети и др.под. (в наше време!), тогава какво....??? - просто нямам думата, така ли!
Ако щете да ме изгоните завинаги, никога няма да се откажа от това, че НИЩО ЗЕМНО И ПЛЪТСКО НЯМА ДА ВЛЕЗЕ В НЕБЕТО - включая и иконите, и одеждите прескъпи, и короните, и парите, и колите, и имотите, и църквите, и самолетите им... - независимо дали са протестантски, адвентни, мормонски, йеховистки, муунистки, баптиски, петдесятни, католически... притежания!
Който си мисли, че е хванал единствено той Бог за шлифера - негов проблем! Аз пък си мисля, че на Господ шлифер Му не трЕбе и за това НИКОЙ не може да Го хване, освен ако той самият не е хванат от Него!
Когато се изказвам против материалните атрибути на дадена църква, не мисля, че с това засягам личността, но когато някой се идентифицира с плътските и човешки постановления, вместо с Духа и Истината, които нямат нищо общо с някакви си сгради, мощи, предмети и др.под. (в наше време!), тогава какво....??? - просто нямам думата, така ли!
Ако щете да ме изгоните завинаги, никога няма да се откажа от това, че НИЩО ЗЕМНО И ПЛЪТСКО НЯМА ДА ВЛЕЗЕ В НЕБЕТО - включая и иконите, и одеждите прескъпи, и короните, и парите, и колите, и имотите, и църквите, и самолетите им... - независимо дали са протестантски, адвентни, мормонски, йеховистки, муунистки, баптиски, петдесятни, католически... притежания!
Който си мисли, че е хванал единствено той Бог за шлифера - негов проблем! Аз пък си мисля, че на Господ шлифер Му не трЕбе и за това НИКОЙ не може да Го хване, освен ако той самият не е хванат от Него!
Re: Кой е нетолерантен?!?
Че защо пък някой да те гони?
Какво невярно си казала?
НИЩО ЗЕМНО И ПЛЪТСКО НЯМА ДА ВЛЕЗЕ В НЕБЕТО - включая и иконите, и одеждите прескъпи, и короните, и парите, и колите, и имотите, и църквите, и самолетите им... - независимо дали са протестантски, адвентни, мормонски, йеховистки, муунистки, баптиски, петдесятни, католически... притежания!
Който не е съгласен с теб, нека посочи каква точно движима или недвижима собственост, човек може да отнесе със себе си в отвъдното!
Всички хора на тази земя са започнали житейския си път като малки, голи, безпомощни бебета и са оцелели единствено благодарение на ежедневните грижи на своите родители и близки.
Никой нищо материално не е донесъл на тоси свят и поради това и нищо материално не би могъл да отнесе.
А за да преуспеем в земните дела, религия съвсем не ни е нужна. Но пък тя се оказва великолепен инструмент за печелене на пари и трупане на материални придобивки.
Большая разница - Пародия на служителей Церкви
Когато си в лодката, движи се брегът.
Когато си на брега, движи се лодката.
Какво невярно си казала?
НИЩО ЗЕМНО И ПЛЪТСКО НЯМА ДА ВЛЕЗЕ В НЕБЕТО - включая и иконите, и одеждите прескъпи, и короните, и парите, и колите, и имотите, и църквите, и самолетите им... - независимо дали са протестантски, адвентни, мормонски, йеховистки, муунистки, баптиски, петдесятни, католически... притежания!
Който не е съгласен с теб, нека посочи каква точно движима или недвижима собственост, човек може да отнесе със себе си в отвъдното!
Всички хора на тази земя са започнали житейския си път като малки, голи, безпомощни бебета и са оцелели единствено благодарение на ежедневните грижи на своите родители и близки.
Никой нищо материално не е донесъл на тоси свят и поради това и нищо материално не би могъл да отнесе.
А за да преуспеем в земните дела, религия съвсем не ни е нужна. Но пък тя се оказва великолепен инструмент за печелене на пари и трупане на материални придобивки.
Большая разница - Пародия на служителей Церкви
Когато си в лодката, движи се брегът.
Когато си на брега, движи се лодката.
Пророк Малахия, чрез Духът на истината, казва
[2Пет. 1:20] като знаете първом това, че никое пророчество на Писанието не е собствено (на пророка) тълкувание на Божията воля.
[1:21] Защото никога по човешка воля не е изречено пророчество, но от Дух Светий п р о с в е т я в а н и са г о в о р и л и светите Божии човеци.
Пророк Малахия казва:
". . . Защото [ще дойде време когато] от слънчев изток до запад ще стане велико името Ми между народите, и на всяко място ще принасят т а м я н на името Ми [възнасящ молитвите на вярващите към Мене] и чиста [хвалебна] ж е р т в а*; велико ще стане името Ми между народите [и без съмнение ще бъде прославяно], казва Господ Саваот. А вие [израилтяните и всички противници на Църквата] [ще] го хулите с това, дето казвате: трапезата Господня [Тялото и Кръвта Господни] не заслужава уважение, и доходът от нея [спасението и вечният живот] е нищожна храна . . ."
[1:11-12]
Как слушаш Духът на истината - или, бятаи от тамяна като дявола ?
[линк]
[1:21] Защото никога по човешка воля не е изречено пророчество, но от Дух Светий п р о с в е т я в а н и са г о в о р и л и светите Божии човеци.
Пророк Малахия казва:
". . . Защото [ще дойде време когато] от слънчев изток до запад ще стане велико името Ми между народите, и на всяко място ще принасят т а м я н на името Ми [възнасящ молитвите на вярващите към Мене] и чиста [хвалебна] ж е р т в а*; велико ще стане името Ми между народите [и без съмнение ще бъде прославяно], казва Господ Саваот. А вие [израилтяните и всички противници на Църквата] [ще] го хулите с това, дето казвате: трапезата Господня [Тялото и Кръвта Господни] не заслужава уважение, и доходът от нея [спасението и вечният живот] е нищожна храна . . ."
[1:11-12]
Как слушаш Духът на истината - или, бятаи от тамяна като дявола ?
В отговор на:но когато някой се идентифицира с плътските и човешки постановления, вместо с Духа и Истината, които нямат нищо общо с някакви си сгради, мощи, предмети и др.под
[линк]
Re: Пророк Малахия, чрез Духът на истината, казва
Ежко, моля те!
Бог е създал своя избран народ по доста суров и безжалостен начин със специална цел.
Ти и аз какво общо имаме с това?
Ние не сме част от този избран народ и не бива произволно да подбираме кое ни допада и кое не дотам от това, което Бог му е изявил чрез Тора и пророците му.
Иначе става:
Видяла жабата, че подковават вола и тя вдигнала крак да го подковат.
Бог знае как да общува, ако се налага, директно с всеки народ, с всеки човек, с всяко свое творение. Избраният му народ не е създаден от него за универсален посредник.
Когато си в лодката, движи се брегът.
Когато си на брега, движи се лодката.
Бог е създал своя избран народ по доста суров и безжалостен начин със специална цел.
Ти и аз какво общо имаме с това?
Ние не сме част от този избран народ и не бива произволно да подбираме кое ни допада и кое не дотам от това, което Бог му е изявил чрез Тора и пророците му.
Иначе става:
Видяла жабата, че подковават вола и тя вдигнала крак да го подковат.
Бог знае как да общува, ако се налага, директно с всеки народ, с всеки човек, с всяко свое творение. Избраният му народ не е създаден от него за универсален посредник.
Когато си в лодката, движи се брегът.
Когато си на брега, движи се лодката.
Това "наслагване" е пояснение
Това "наслагване" е пояснение и има връзка с казаното от ап. Павел в Посланието си до Евреите, 13:10-15. В постинга ми има връзка и ако някой иска да разбИра, ще разбере, ако не - не.
Пророчеството по отношение на тамяна е ясно, и като свържеш и как ни е научил Господ да се молим, и в частност самото начало на Господнята молитва: ". . . да се свети Името ти. . .". , то нещата си идват на мястото си.
Духът на истината, чрез Малахия:
". . Защото [ще дойде време когато] от слънчев изток до запад ще стане велико името Ми между народите, и на всяко място ще принасят т а м я н на името Ми [възнасящ молитвите на вярващите към Мене] . . ."
Тамянът е символ на нашите молитви, както е казано в псалмите: "Да възлезе молитвата ми като тамян пред Твоето лице".
Да, това пророчество се изпълнява в Църквата Христова. Защо питам, не се изпълнява при протестантиращите люде ?
[линк]
Пророчеството по отношение на тамяна е ясно, и като свържеш и как ни е научил Господ да се молим, и в частност самото начало на Господнята молитва: ". . . да се свети Името ти. . .". , то нещата си идват на мястото си.
Духът на истината, чрез Малахия:
". . Защото [ще дойде време когато] от слънчев изток до запад ще стане велико името Ми между народите, и на всяко място ще принасят т а м я н на името Ми [възнасящ молитвите на вярващите към Мене] . . ."
Тамянът е символ на нашите молитви, както е казано в псалмите: "Да възлезе молитвата ми като тамян пред Твоето лице".
Да, това пророчество се изпълнява в Църквата Христова. Защо питам, не се изпълнява при протестантиращите люде ?
[линк]
Редактирано от Ежко на
"... и домът се напълни с дим"
Когато Исаия се озова в небесния храм, се задейства и още едно от сетивата му. Той помириса нещо, понеже "... и домът се напълни с дим" (6:4)
Писанието ни казва, че във века на Църквата, когато Благовестието се разпространява между народите, на всяко място ще се принася тамян. В богослужението на християнската църква се предполага тамянът да върви заедно с територията, а нещо, което Бог ни е открил, липсва в поклонението, когато го нямаме там.
Скинията е имала мирис, Храмът е имал мирис, небето има мирис, Църквата също има мирис. Това е мирисът на тамян, а той ангажира в богослужението и нашето обоняние.
[линк]
[линк]
Писанието ни казва, че във века на Църквата, когато Благовестието се разпространява между народите, на всяко място ще се принася тамян. В богослужението на християнската църква се предполага тамянът да върви заедно с територията, а нещо, което Бог ни е открил, липсва в поклонението, когато го нямаме там.
Скинията е имала мирис, Храмът е имал мирис, небето има мирис, Църквата също има мирис. Това е мирисът на тамян, а той ангажира в богослужението и нашето обоняние.
[линк]
[линк]
Re: Кой е нетолерантен?!?
Може и да е така, както казваш, но си струва да форумлираш критиката си срещу подобни възгледи според конкретиката им. Например конкретно срещу "слизането на благодатния огън" като подвъпросно доказателство за истинността на Православието и пр. Друг подход, който лично аз намирам за далеч по-удачен, е да се обследват различните мотивации, които карат съответните очевидно неуки студенти по православна и друга апологетика да възпроизвеждат все същите "аргументативни" клишета. Да се харесат на кого? Да натрият носа на кого? Да поучат кого? Да използват Православието за параван на каква друга кауза. И пр. и пр. Напр:
Православието - начин на комунистическа употреба
Православието - начин на комунистическа употреба
Re: Това "наслагване" е пояснение
А бе знам, че няма смисъл да го казвам, понеже така и няма да го разбереш ... ама не ти ли е минавало наум, че това е казано символично. В смисъл който е свързан с това, че благовонията, които кадяли юдеите били като смрад за Бога. Този тамян да символизира тези сред делата на човека, които са в Божия план. А и някак сякаш се объркват причината и следствието.
[линк]
[линк]
Re: Това "наслагване" е пояснение
С твое позволение - едно допълнение : В храмовете са се извършвали жертвоприношения и в жегата кървищата са смърдяли отвратително . За подтискане на смрадта са кадяли разни благовония , които по всяка вероятност не би трябвало да са били много приятни за Дядо Гспод .
Ако по-задълбочен се анализира пророчеството на Милахия , наслагването на повърхностни пояснения от страна на "ежко" хеметен води до объркване на приинно-следствената връзка . Затова ми беше намека в по-предния постинг .
Ако по-задълбочен се анализира пророчеството на Милахия , наслагването на повърхностни пояснения от страна на "ежко" хеметен води до объркване на приинно-следствената връзка . Затова ми беше намека в по-предния постинг .
Re: Кой е нетолерантен?!?
Пчеличке,
Въобще не се впрягай на такива неща.
Аз имам един текстов файл, който се нарича "Светоотечески балтии за Православни дивотии".
И в него си слагам мисли на ранни свети отци, които влизат в противорчие с по-късни практики в Православието.
Не забравяй, че Православието е адаптация на Християнството за Имперска религия! За да се постигне монолитност на Империята то трябва да обхваща на практика всички и всичко. И много неща са удобно нагласени.
В един Дух се потопихме и в един Дух се напоихме, за да съставляваме едно тяло. Това е Православието на Първи Век.
Византийското Православие пък учи, че чрез инициализиращите тайнства ставаш част от Църквата и по този начин се спасяваш. Тоест, ставайки част от тялото се напояваш с Духа, Който е в него.
Това е непозволено обръщане на причинно-следствените връзки.
От тук следват различните построения в богословията на Православните и на двойнореформираните Протестанти, които всъщност са по-близко до Православието на Първи Век, отколкото православните византийци от четвърти.
Хем тайнства, хем тайнствата някак си не действат автоматично, което си е повече от ясно, и големите умове на Православието започват да се чудят как да решат проблема.
На такива писателки аз обикновено им задавам следния гаден блатен въпрос:
След като са в благодатта на Православната Църква чрез инициализиращите и тайнства, защо половината Костантинополски патриарси са еретици, а другата половина са канонизирани за Светци?
Май отговорът е в Евреи:
И до тях и до нас достигна едно и също благовестие, но някои не ги ползва, защото не се съедини с тях чрез ВЯРА!!!
И ако е с вяра, то като какви ще дойдат тайнствата?
Тайнствата са си наистина Божествени тайнодействия, но... тук отивам в сфера, която не коментирам с Православните.
Изхождайки от погрешна предпоставка, че спасението е в Църквата, е съвсем обяснимо, че Православните всеки, който не е в Православието, според тяхната дефиниция за спасение, ще го считат за сектант и отпаднал от вярата.
Дори Синодалният Превод на Деяния последния стих на втора глава, мисля, че казваше, по смисъл:
"Бог прибавяше към Църквата тези, които се спасяваха"
Към Църквата Бог добавяше тези, които се спасяваха, чрез Покаяние отвяра, а не ги добавяше към Църквата, за да се спасят, каквото е православното гледище.
Православието, въпреки всичко си е чудесна християнска версия, и за да се запази консервативността му, много рядко си позволявам да дискутирам и коментирам такива въпроси в клуба.
От гледна точка на някои теоретични построения си обичам протестантския фундаментализъм. От гледна точка на практиката, победата и очистването на страстите, тук Православната аскетика е несравнима и нЕма аналози в Протестантството. За себе си комбинирам най-доброто от двата свята.
Хайде, прояви малко разбиране към ревността на православното момиче!
Аз ги приемам такива, каквито са, православни, и въобще не се дразня от такива писания.
Жабчо
Въобще не се впрягай на такива неща.
Аз имам един текстов файл, който се нарича "Светоотечески балтии за Православни дивотии".
И в него си слагам мисли на ранни свети отци, които влизат в противорчие с по-късни практики в Православието.
Не забравяй, че Православието е адаптация на Християнството за Имперска религия! За да се постигне монолитност на Империята то трябва да обхваща на практика всички и всичко. И много неща са удобно нагласени.
В един Дух се потопихме и в един Дух се напоихме, за да съставляваме едно тяло. Това е Православието на Първи Век.
Византийското Православие пък учи, че чрез инициализиращите тайнства ставаш част от Църквата и по този начин се спасяваш. Тоест, ставайки част от тялото се напояваш с Духа, Който е в него.
Това е непозволено обръщане на причинно-следствените връзки.
От тук следват различните построения в богословията на Православните и на двойнореформираните Протестанти, които всъщност са по-близко до Православието на Първи Век, отколкото православните византийци от четвърти.
Хем тайнства, хем тайнствата някак си не действат автоматично, което си е повече от ясно, и големите умове на Православието започват да се чудят как да решат проблема.
На такива писателки аз обикновено им задавам следния гаден блатен въпрос:
След като са в благодатта на Православната Църква чрез инициализиращите и тайнства, защо половината Костантинополски патриарси са еретици, а другата половина са канонизирани за Светци?
Май отговорът е в Евреи:
И до тях и до нас достигна едно и също благовестие, но някои не ги ползва, защото не се съедини с тях чрез ВЯРА!!!
И ако е с вяра, то като какви ще дойдат тайнствата?
Тайнствата са си наистина Божествени тайнодействия, но... тук отивам в сфера, която не коментирам с Православните.
Изхождайки от погрешна предпоставка, че спасението е в Църквата, е съвсем обяснимо, че Православните всеки, който не е в Православието, според тяхната дефиниция за спасение, ще го считат за сектант и отпаднал от вярата.
Дори Синодалният Превод на Деяния последния стих на втора глава, мисля, че казваше, по смисъл:
"Бог прибавяше към Църквата тези, които се спасяваха"
Към Църквата Бог добавяше тези, които се спасяваха, чрез Покаяние отвяра, а не ги добавяше към Църквата, за да се спасят, каквото е православното гледище.
Православието, въпреки всичко си е чудесна християнска версия, и за да се запази консервативността му, много рядко си позволявам да дискутирам и коментирам такива въпроси в клуба.
От гледна точка на някои теоретични построения си обичам протестантския фундаментализъм. От гледна точка на практиката, победата и очистването на страстите, тук Православната аскетика е несравнима и нЕма аналози в Протестантството. За себе си комбинирам най-доброто от двата свята.
Хайде, прояви малко разбиране към ревността на православното момиче!
Аз ги приемам такива, каквито са, православни, и въобще не се дразня от такива писания.
Жабчо