Dignity

19 отговора 0 прегледа
#1

Dignity

Темата е от "We dont have money, honey, but we've got rain" до "We have money, honey, but we dont have dignity"

Причината е, че случайно тия дни пуснах търсене в Гугъл на бг превода на заглавието на We Ain't Got No Money, Honey, But We Got Rain на Буковски и видях много неща, особено преводи след като го пуснах тука, като дата, което ме радва, но...

бедността по принцип или липсата на пари, като че ли те лишава от достойнство, със сигурност, но като че ли още по-унизително е, когато липсата на достойнство е свързано с някакво имане на пари

например колегите ти, но и не само те, познати... те унижават публично или се самоунижават публично (и второто е доста унизително), или бивате публично унижавани вкупом, и започва едно такова усещане, че вероятно тези хора са започнали да имат пари въпреки своето дойстойнство, тоест потъпквайки го, забравяйки за него, или въобще нямайки го никога, и това не се е променило ни най-малко когато са започнали да имат, и когато отделните прояви на липса на дойстойнство се съберат в една обща много сериозна и цялостна липса на това - тотална пълна и цялостна липса на достойнство във всички аспекти на себе си и другите, прекалено аристократично ли е да искам това от другите или е приемливо да гледам как се самоунижават. Може би животинското доминира във всеки момент?

тези дни гледах едни чужденци в работа, дълги шлифери като фракове почти и си казах, че съм щастлива, че виждам от време на време и такива индивиди (разбира се не всички от чужбина са точно това), но всъщност сега разбирам, че това което ме е зарадвало тогава е, че някой наоколо е носител на това нещо, което тук го няма , няма и да го има в една или друга форма (костюмът сам по себе си не е чак толкова важен и може да не означи това), а именно достойнство

Какво да кажа освен, унизително е,

пиша го за онези, които са прочели поемата We dont have money, honey, but we've got rain за нещо като Part 2

съжалявам, че нямаше как продължението да е по-добро

feminism, gender and lingvistic studies

Редактирано от Vanilllaa на

Отговор
в отговор на Vanilllaa #2

Re: Dignity

Достойнството е нещо, което не зависи от парите а от вътрешната свобода Никакви пари, облекло или фасон не могат да я заменят. А човек, който е свободен в себе си не може да бъде унижен от дребните душици. Той няма никой от техните недостатъци, за да могат да се захванат за него. Може да го набият ако има глупоста да влиза в спор с тях. Не съм чел поемата. Знам за себе си, че започнеш ли да се възпримаш като боклук ставаш боклук.

в някои живее доброто в други злото а в трети глисти
Отговор
в отговор на Deviance #3

Re: Dignity

Май си чела много книжки. При това неправилните книжки.

В една правилна книжка пишеше: "Бащите нямат достойнство". Не й повярвах навремето.

Аз съм баща, с две деца и жена, която поради здравословни причини не може да работи (пенсия 104 лв.). Имам и майка на 83, на която изпращам точно една четвърт от заплатата си (която е 830 лв чисто) за гледане, защото при две стаи, няма къде да я прибера.

Бях точно една година без една седмица безработен, като дори склададжия или охрана не искаха д аме вземат. Какво ти да ме вземат - не искаха д аме видят дори.

Извадих "късмет". В момента съм на отвратителна работа и съм принуден да се събразявам с всякви идиотщини, защото шанс за друга работа нямам.

Може би ще кажеш: "Да си учил!". Учил съм. В супермодерната си професия съм един от 20-те най опитни в България. Грехът ми е, че съм на 54 и, че си въобразих, че имам достойнство, с което загубих предишната си високоплатена работа.

Сега свивам ушите и се моля да не ме съкратят до пенсия, ако изобщо стигна до нея.

Нещо да ме посъветваш?

Отговор
в отговор на -дядo- #4

Re: Dignity

Ти нали нямаше да се появяваш повече, многознаещи човече? Не знам какъв ти е проблема. Чувствал си се незаменим? Е, тази грешка се наказва жестоко. Много ми е интересно каква е била "супермодерната" ти професия? Аз работя в чуждестранна фирма, с нелоша заплата но и през ум не ми и минава да се правя на примадона или да се тръшкам, че моята гледна точка е истинската. Знам, че ставайки наемен работник съм си дал задника под наем и независимо дали ми харесва или не - това е положението. Мога да си отворя голямата уста и да изхвърча още същия ден. Мога и да си върша съвестно работата и да оставя на висшите мениджъри да си оправят бакиите. Въпрос на преценка. След като си преценил, че достойнството ти струва повече от работата ти - ти си си платил за правотата. Това не те ли удовлетворява? И накрая - изразявам определено съмнения, колоко престижна е била работата ти или колко ти си бил квалифициран. В ИТ където работя, квалифицираните специалисти си намират веднага работа, независимо от годините си.

в някои живее доброто в други злото а в трети глисти
Отговор
в отговор на Deviance #5

Re: Dignity

"Ти нали нямаше да се появяваш повече, многознаещи човече?"

Отшумяващи рецидиви.


Сега те разбрах - важно е за човек да си пази достойнството, но това естествено не важи за тези, които никога не са го имали, ще рече за 99.9% от людете.

В ИТ веднага намират работа дребните нископлатени джаваджийчета, но не и тези от моя ранг.

Има едно нещо, наречено телекомуникации, което повечето твои събратя така и няма да проумеят.

6600 заплата плюс 3 заплати премия дали са ми ги давали за сините ми очи?

Истината е, че от най-малкия до най-големия шеф в големите фирми (които реално са просто служители) е по-важно спокойствието отколкото качествено свършената работа, защото качествената работа изисква удсилие и неизбежно създава турбуленции сред некадърниците и мързеливците.

Стига ти толкоз акъл, да не ти се препълни рама.

Отговор
в отговор на -дядo- #6

Re: Dignity

Хихихи По-смешно нещо не бях чувал от доста време БТК са ти били шута? Нормално. Навремето им въвеждах АДСЛ-а и се ужасих от неграмотността и малоумието ширещо се там. Естествено осраха нещата и в момента АДСЛ е мръсна дума и ненадеждна връзка. А в ИТ драги ми Смехурко намират работа желаещите да учат и да се квалифицират. Имам повече дипломи и сертификати, отколкото ти си видял през целия си живот. И продължавам да уча. Не лежа на това, колко съм велик. Капиш? Айде, стига ти толкоз акъл Не е лошо човек да има самочувствие, но когато не е подплатено с умения остава едното голо говорене. Много си бил кадърен и си вършел много работа? Говори си

в някои живее доброто в други злото а в трети глисти
Отговор
в отговор на Deviance #7

Re: Dignity

След като си преценил, че достойнството ти струва повече от работата ти - ти си си платил за правотата.

Мисля, че става въпрос не за достойнство, а за самочувствие.

Много си прав, че в дадена система човек трябва да си знае мястото. Колкото и да се чувстваш прав, правотата по ранг винаги може да надделее и да ти размахат пръст, а и да ти посочат вратата...

Редактирано от Kurvoazie на

Отговор
в отговор на Kurvoazie #8

Re: Dignity

Въпросния "дядо" си умре да морализаторства. Предполагам, че повече неумерени приказки по адрес на висшия мениджмънт а по-малко гледане на работата са му докарали уволнението. А за самочувствието си прав Поел го е в по-голяма доза отколкото е можел да понесе. Иначе е щял да помисли за семейството и майка си и да псува началството на масата в къщи а не на работа В сегашната ми работа няколко души отлетяха защото твърде пламенно защитаваха тезите си, отказвайки да разберат простата истина, че който държи хляба той държи и ножа. Аз внимавам, спазвам корпоративната дисциплина, пиша си отчетите навреме, говоря с началниците само на Вие и ги псувам в къщи на чаша уиски. Лицемерие? Сигурно. Правотата няма да ме нахрани и да ми плаща сметките Но в работата съм си изряден и никой няма за какво да ме хване.

в някои живее доброто в други злото а в трети глисти
Отговор
в отговор на -дядo- #9

Re: Dignity

мисля, че имах предвид нещо друго, и то е култура, достойнстовто като произтичащо или отнасящо се до културата, знам че културата е натоварваща понякога и че такива неща изискват много, тоест не всеки може или иска да фокусира усилията си върху това, но понякога не е излишно

иначе, да, икономическата сигурност, а също и насъщната политическа свобода имат отношение към достойнството, но аз специално наблегнах на това, че няма да става дума за 1вото, а за второто мисля че от 500 години насам (както твърдят някои депутати) сме си свободни

feminism, gender and lingvistic studies
Отговор
в отговор на Deviance #10

Re: Dignity

Ти нали нямаше да се появяваш повече, многознаещи човече?

да, ретроградните тенденции на дядото и на мен ми идват в повече, да не говорим, че неговата иносказателност ми идва малко като политическо мърморене, каквото практикуват от една определена партия

feminism, gender and lingvistic studies
Отговор
в отговор на Deviance #11

Re: Dignity

на мен дядото ми прилича на sock puppet, ама щом те влече да спориш с него

feminism, gender and lingvistic studies
Отговор
в отговор на Deviance #12

Re: Dignity

щом така мислиш, аз си мисля, че дедото може да е част от някой висш политически мениджмънт или пъпет с някви подобни hands зад гърба си, ама и аз ако ти разправям приказки от 1001 нощ сигурно ще ми повярваш

feminism, gender and lingvistic studies
Отговор
в отговор на Vanilllaa #13

Re: Dignity

Като типично мрънкало "дядо" се крие, след като няма какво да отговори по същество

в някои живее доброто в други злото а в трети глисти
Отговор
в отговор на Vanilllaa #14

Re: Dignity

Разправяй Обожавам приказки

в някои живее доброто в други злото а в трети глисти
Отговор
в отговор на Vanilllaa #15

Re: Dignity

Дядото ако е на 53, значи 89 е бил на 29. Не е имало къде другаде да е бил освен в БТК. А там за да израстеш, трябваше солидно целуване на задници. Ерго - ясна е партията

в някои живее доброто в други злото а в трети глисти
Отговор
в отговор на Deviance #16

Re: Dignity

Смея да изразя скромното си мнение като наблюдател на текущия спор по темата. Deviance & Vanilllaa, вие като съдници ли се явавявате на Дядото? Нямам нищо против осмиването и шегите ви по негов адрес, но вие двамата/двете определено имате самочувствието на ББ, ЦЦ и Доктора хонорис майна. С какво право определяте кой кога и къде е работил и защо са го уволнили? Обзалагам се, че Deviance прелива от самочувствие, още малко и ще се пръсне от самонадутост, самонадценяване и убеденост в собствената си правота. Човек с талант, възможности за кариера и с добра работа не се надува така сякаш става въпрос за героите от съвремието ни - ББ, ЦЦ и Милото-то. Хайде стига с тези самохвалства. Има хора, които са на ръба и те хич не са малко за разлика от великото лице Deviance с голямата добре платена работа и многото дипломи, а вие тук сте взели да осмивате тези които просто изразяват мнения различни от вашите и не само това - подигравките и осмиването се връщат, не знаеш ли Deviance?
Дано никога не ви се налага да оставате без работа, без пари и без никакви възможности за нормален живот в чалгария. Има хора с образование, квалификация и способности, които не ламтят да се изтъкнат кооолко са велики. Тези хора в тази ш....а държава нямат бъдеще. Затова скромните и кадърните напуснаха държавата защото деградацията проникна навсякъде, дори сред интелигенцията. Ето нагледен пример с писанията на лицето Deviance. Прекомерно самочувствие, надменност, подигравки, осмиване на хората, които не са като него/нея. Имам право на мнение, дори след това Deviance да ме направи на пух и прах с "великите" си теории, дреме ми колкото на него/нея за чалгария. И без това и аз скоро ще емигрирам от тази мутренска държава, ще напусна лудницата и се радвам. Само заблудените с висоооооооооооооооооооооко самочувствие хора като Deviance, са убедени в правотата си че са велики, знаещи, способни също като доктора хонорис майна и като избрания за футболист на годината избран ББ. Толкова хора, при това млади имат начина му на мислене...боже опази България от ББ, ЦЦ и Милото-то, те ще я доразрушат. Вижте последователите им ... колко са много, жал ми е че някогашна възрожденска България се превърна бойко борисова чалгария. Бог да й е на помощ. Промиването на мозъци е опасно явление. Deviance е последствие от това.

Редактирано от EllenDeGeneres на

Отговор
в отговор на EllenDeGeneres #17

Re: Dignity

Имаш право на мнение - демокрация сме Далеч съм от мисълта да те правя на пух и прах. Няма да скимтя като дядото, кога съм си броил стотинките или колко време съм бил без работа. Това са си били мои проблеми и изнасянето им публично означава само едно - желание за придобиване но мечтания статус на "жертва" А ти уважаема Елън се хващаш за заяждането ми с дядото. Но пропускаш едно много важно нещо. Бъдещето на България е в учените и квалифицирани хора. Да, аз се гордея с това, че уча и сега. Гордея се, че всеки ден обяснявам на малките, че без учене бъдещето им е в някой кол-център, продавачи на нещо в мол или блъскане на няколко места за скърпване на насъщния. Имам самочувствие и в него съм вложил години труд, хиляди от обствените си пари за да си плащам изпитите и желание никога повече да не попадам в "шкартото". Ако това те дразни - проблема си е твой а не мой. Ако повече българи желаеха да учат и да се квалифицират, нямаше да сме на този хал. Умни и образовани хора, никога нямаше да избират мутрата Боко и обкръжението му да ги управляват. Явно нито в София нито в България умните имат мнозинство. А що се отнася до емиграцията Поживей няколко години навън и ще си приказваме пак. Емиграцията не е панацея. Ти с какво промени обществото у нас Елън? Освен с изправянето ми пред стената и разстрела ми с гневни реплики?

в някои живее доброто в други злото а в трети глисти
Отговор
в отговор на Vanilllaa #18

Re: Dignity

Дали е 'прекалено аристократично' да искаш достойнство от хората!

Ако човека отсреща не може да е достоен, то искането или очакването е безсмислено.
Господа (природните дадености) ни правят едни или други. От каквото и да било чувство или желание водени искаме, се поставяме в позиция неразбиращи, незнаещи как е устроен света. Човек се простира върху способностите си, според тях живее, зависим е от даденостите си. Точно ние, хомосексуалните, трябва най-добре да го знаем. Ние носим различие, то ни кара да гледаме с още едни очи света. Катарзиса - при едни лесен, при други труден, извежда сами да се прием, сами да отговорим на въпросите за сексуалната ориентация. После автоматично създава размисли и над всичко останало в човешките дадености. Решено ли е различието добре, решимо е доста от останалото.

По някой път приемам различието за благословия. Благословени сме да гледаме стерео, което ни дарява с допълнителна способност за оценки и размисли. Хетерото от 'стандартната' си конструкция, масовия разбира се, се успива от нормалността си и живее... пак блажено. С малката разлика, че му липса нашето богатство. И пак е блажен, защото не съзнава, какво му липсва. Всъщност всеки различен носи богатство от различността.
Интересно става, как ще се интерпретира, как ще използва стерео погледа. (нямам предвид сексуалната практика, а ефекта от наличието на различност)

Мисля, че достойнство има и в бедността, и в нямането. Ако живееш чисто - чисти дрехи, чист дом, чисто ти е пред вратата, що да се чувстваш подтиснат, че дрехите ти не са маркови или от качествени материи!? Що да се потискаш, че не ядеш редовно храна с месо или колбаси или, че не можеш да си позволиш изтънчени рецепти!? Що да се потискаш, че не живееш в огромен апартамент, къща, със скъпа кола на паркинга!?

Човек носи дух. Мисля, че духът събира във фокус човешките дадености.
Духът на човека и между четири стени, и на улицата, в работата, във всяка ситуация, води. Казваме, 'изгуби присъствие на духа'. Ето, губиш ли себе си, губиш ли вътрешния си покой, комфорт, себе усещането, губиш.
Доброто себе усещане трябва да те подтикне към достойнството.

Ако Господ не те е дарил с желано важно качество, духът ще страда, достойнството също! И обратно.
Ако искаш, но не можеш, и не осъзнаваш, че амбицията/ искането води в себеусещането, не отсъствието, а наличието на нещо си - да искаш, ще те правят затормозен - с липса на дух, на достойнство.

Ако носиш талант да композираш, но нямаш качеството воля да си изпишеш нотите от главата, сам ще си чуваш музика, защото имаш липса - воля. И ако това не те напряга, тормози, можеш да си живее спокойно, защото себе оценката ще е добра. Отсъствието на воля, но присъствието на добра себе оценка, пак може да държи духа, достойнството.

Мисля, че всеки човек може да намери в себе си качество, с което да изгради достойнството. Е..., ако няма за какво да се закачи мисълта... сега кво.... има и такива.

Ако разликата в имането и нямането се свежда до какво материално имаш в сравнение с друг, то... бедността в духа е налице.

Отговор
в отговор на Kurvoazie #19

Re: Dignity

Ученото си е учено

в някои живее доброто в други злото а в трети глисти
Отговор
в отговор на -дядo- #20

Re: Dignity

Не си тръгвайте. Аз ви чета.

Nobody can be exactly like me. Even I have trouble doing it. Tallulah Bankhead
Отговор