Имигрант

Айде и аз влезнах в клуба на имигрантите :))) Много сме зле ние БГ-тата, винаги съм се смятал за европеец , с европейско мислене. Стараел съм се да имам някакво самочувствие от това че съм българин, знаете Джон Атанасов, чушкопека великото БГ откритие, киселото мляко и т.н. Попаднах в бяла страна и открих колко съм мега зле. Не е истина къф съм Бай Ганьо. Баси!

Такива сме мнозинството българи - смотани комплексари и си ни личи. Трудно се коригира тва обаче

А чужденците са ангелчета неземни....

A man only sees what he wants to see...

Не се заяждам.
От 4 години почти само с чужденци работя (западноевропейци и американци имам предвид), защото такива са ми клиентите. Шокът, за който е писал автора, го преживях и аз. Проблемът ни не е, че сме много назад, а че тичаме по неправилна писта.
Нямам предвид нито политиката нито икономиката ни, нищо че и те не са цъфнали и вързали.

Емигрант или Имигрант? Няма ли некаква разлика между двете?

---

има, ама разбрахме за какво говори




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

В общия случай не е верно.
Най-вероятно средата ти в БГ е била на доста ниско ниво, отишъл си някъде, попадаш в среда от хора с доста по-високо ниво от досегашните ти приятели и се чувстваш никой.

Мислиш ли, че щеше да си толкова комплексиран, ако ти се беше случило да попаднеш в компания на сервитьори в пицария в УСА (примерно).

Абе да ти кажа и аз живея от 6 години в Берлин и работя с западняци, ама не съм забелязал да сме комплексирани и да ни има нещо. Селтака си е селтак от където и да е, и наще и техните, се Голф 2ка карат и се с Ремус. Напротив, забелязвам, че заради тяхната инертност, породена от лесен живот, ги мързи ЖЕСТОКО да мислят и ги бием по доста параграфи. Радвам се, че не съм отраснал тук честно казано, но не се радвам за наще, че са ме гледали в БГ.

И тука политиката е кофти, и тука се краде и лъже. Единствените по-сериозни разлики са:

- Никой няма да наеме цялата си фамилия на работа, щото ще го фалират. Всеки, който иска да работи, може да работи и получава шанс за развитие.

- Има практическа производилност. При нас БАН ражда мисли, тук се раждат продукти. И във фирмите, за които работя, и в университета, където работя, всеки гледа на направи нещо полезно.

- Хората са свикнали честно да си казват, какво могат. Няма СВ-та като на Наков, всеки кратко и ясно си признава, за да работи системата.

Самочувствие, че си българин? Това е просто географска област, точно от това едва ли трябва да имаш самочувствие.

и наще и техните, се Голф 2ка карат и се с Ремус.
техните вицове са за мантафарери, не за голфаджии.

иначе според мене има два варианта да се чувстваш комфортно сред западняци - или да си много тъп и да не осъзнаваш превъзходството им, или да си дебелокож нихилист и да не ти пука особенно. най-страдат средно интелигентните, които осъзнават че са мангали и не могат да се примирят с това.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Действително, проблемът е в теб самия, като личност и като среда в която си израснал. Живял съм и съм работил в няколко различни държави (не броя тези в които съм бил командировка) и никога не съм имал усещането, че съм на по-ниско ниво от хората, които ме заобикалят.

Твоето мнение, и това на "Оргазмът", само доказват правотата на един приятел, който веднъж ми каза, че софиянеца не разбира духа на Париж и Лондон, но се е научил да имитира парижани и лондончани по-добре и от папагал.

Какво си видял ти от германците? Едни наемни работници, които там (за разлика от тук) са маргинална група. Говорил ли си с някой, който има собствен бизнес, пазарИл ли си се с него, успял ли си да го убедиш да ти гласува доверие за 2 стотинки, извън това да те вземе на работа със заплата като за източноевропеец?

Направи ли ти впечатление следното:
- колко по-лесно са научени да се самоорганизират западняците, без нужда от палки, милиционери, данъчни, прокурори и съдии?
- защо правят горното без бой и возене в багажника?
- колко по-склонни са от нас да вършат мръсна работа?
- колко лесно приемат чуждо мнение (ако си успял да ги впечатлиш с нещо умно) и колко по-малко предразсъдъци имат кам чужденците и другите други?
- онзи отгоре пише за ниско и високо "ниво". Батка, забелязал ли си че на Запад, такива "нива" се споменават само на майтап?

Всичко това, което си написал като (псевдо)морални аргументи, е всъщност сдъвканата и смляна форма на съвсем логични и рационални аргументи, които не си направил труда да разбереш. Германеца стожер на морала?? Ела да ги видиш на Златните какво правят! Не са само простаци тези, които идват да се напиват като прасета тук, има и такива от техния елит (по наши стандарти), лично познавам такива.

Попитай някой от по-умните в Германия защо никой не наема цялата си фамилия (всъщност наемат роднини естествено, но не в размерите като в България). Не се опитвай да разсъждаваш от българска гледна точка, а разбери германската по въпроса - обещавам ти, че ще се облещиш, като я чуеш. Питай защо всеки се опитва да направи нещо полезно. Защо са свикнали да си казват всичко честно и да не забравиш да им проведеш "кокошия тест" - питай колко от твоите приятели в университета и техните началници си гледат кокошки в тях, копаят домати или плевят краставици в градините си.

Оня с "нивата" по-горе ще си глътне езика ако научи.

Далеч съм от това да твърдя, че разбирам западния дух и система достатъчно. Дори, това което ме впечатляава най-много, е как в различните (нормални) държави едни и същи проблеми са решени по различен начин. Ако в Германия палката, приложена умно, е дала такива добри резултати, то в ЮК същото е постигнато по съвсем друг начин.Така или иначе обаче това, което написах по-горе - склонността им да вършат мръсна работа, отказа от предразсъдъци и умението да се организират, се набива в очи много лесно, стига да знаеш къде да гледаш разбира се. Досега не съм чул някой да ми обяснява, че не лъже за СиВито си, не краде и не наема роднините си, защото така го пишело в Библията или поради някакви други морални съображения.

Там никой не се занимава със земеделие, просто е под достойнството им. Те и лайна не серат, вместо тях до нужника ходят наетите източноевропейци. Освен да се съглася напълно с тебе за западната възвишеност, какво друго да ти кажа ... Ааа, сетих се - ти си героят на това, нали?

ПП: Много си фьешън с тая катана, направо все едно не си раждан в България, толкова възвишен изглеждаш.

Ах, ах, ах, ти ме утрепа!
В предградията на Париж, Страсбург, Виена е залято от ферми, където се отглеждат чушки, домати, кокошки и зайци. Там поне съм ги виждал с очите си. Една позната каза, че във Франция дори получават земеделски субсидии за това. Във Виена един бивш началник се прибираше всяка вечер в 6, за да си прекопае доматите. За месец взема повече, отколкото майка ми за 30 години стаж.

В София ако някой си гледа домати в Надежда приятелите му няма да го викат на кафе, а вестниците ще го разнасят и ще го упрекват, че заради него няма да се оправим.

"Кокошия тест" е уловка за сноби, приятелю.

Хм, от предния ти пост останах с впечатлението, че според теб зарад такива хора (занимаващи се и със земеделие) няма да се оправим.

В Надежда не знам как е, в моя квартал не съм забелязал такова отношение.

Те между другото наистина са графове, защото графовете им най-много се занимават с кокошки и зайци.
Горното беше да покажа какво имам предвид с това че тичаме по различна писта - тук и критериите ни за успех и провал не са като при тях.
Не те, а ние се гнусим да бачкаме като негри. Поне с такова впечатление съм останал.

е то това не е ли всеобщото мнение, на всеки светофар се чуват крясъци "де геаш ве селенин" като на маса повечето обясняват че нямат нищо против селяните, а имали в предвид селския манталитет и селяндурщината доста неубедително.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Съвсем не. Ама изобщо. Това отношение съм го забелязал у малка част от хората, лесно определими като люлинец с джип Х5. Хора, които не четат книги, защото всичко знаят, хора, които са по принцип против ученето, защото всичко знаят. През пубертета мнозина са с подобна нагласа, но после тя остава само у утайките.

Аре чети и гледай кой какво отглежда и копа и къде: [линк]. Една колония има и на 200 метра от нас, мога да ти дам Google Earth да видиш как си е баш в центъра. Е за кво си говорим? Всички сме еднакви.

Невероятно лично излияние на Имигранта Имил от каспичан.
Пич, не всички са виждали "западняк" и "европеец" по телевизията, не съди по себе си за другите

Помня, че съм виждал такива градинки в град Майнхайм. Малко нереални ми изглеждаха, просто защото не бях виждал такава подреденост и в същото време ми приличаха на макети пресъздаващи реални обекти, с тази разлика, че макетът всъщност беше реален обект раждащ продукция.