Без радиали...
3 отговора
0 прегледа
Без радиали...
как ще работи тази антена в сравнение с вертикал с радиали . височината може да е произволно оптимална според обстоятелствата без да берем грижи за радиали. Hamcho би ли анализирал положението ?
Според мен на приемане ще е по тиха а загубите в активния товар -резистора биха се компенсирали с издигането и на по голяма височина . за сметка на малко по голям енергиен разход обаче( достигаща до 1/3) имаме мнoгoдиапазонна антена . принципа че всяко удоволствие си има цена .
Според мен на приемане ще е по тиха а загубите в активния товар -резистора биха се компенсирали с издигането и на по голяма височина . за сметка на малко по голям енергиен разход обаче( достигаща до 1/3) имаме мнoгoдиапазонна антена . принципа че всяко удоволствие си има цена .
Редактирано от max4O на
Re: Без радиали...
Виждал съм я тази антена из дебелите книги но не съм експериментирал лично с нея.
Това е т.нар. "сгънат дипол" ("вибратора" на телевизионните антени е точно това". Просто е поставен във вертикално положение и двата му края са терминирани с резистор веместо директно свързване.
Вертикала има нужда от радиали защото "щирката" е само половината антена - обратния път за тока е през земята (там радиалите помогат за да намалят загубите и да заместят въображаемата друга половина на дипола) и е небалансирана антена.
Стандартните диполи от своя страна (включително и този) са балансирани антени - тоест двете рамена на антената са налични и са еднакви, за това не е нужна и радиалната ситема. Това което гледаш е изправен във височина дипол - нищо повече - или ако искаш го наречи ветикал с един радиал. Факта, че е "сгънат" намалява физическия му размер и го прави лесен за изправяне.
За разлика от вертикал (1/4 ламбда) със импеданс на захранващата точка 20 до 70 ома ( в зависимост от радиалната ситема) тука имаш 300 ома и ще ти е нужно съгласуващо устройство (балун).
Въпросния резистор с който са терминирани двата края на дипола, цели да свали КСВ-то и да направи КСВ характеристиката малко по-гладка при ползване на различни честотни ленти - това му е целта. С две думи помага на КСВ-то за сметка на усилването - без него усилването ще е по-голямо но КСВ-то ще е по-трудно за озаптяване дори с тунер.
Също така не забравяй че фактора "усилване" на антена се изразява и в двте посоки - не само че ще губиш от сигнала при приемане, но ще топлиш въздуха и при предаване - част от енергията на предавателя се превръща директно в топлина вместо да се излъчи. С две думи компромис, който според мен е ненужен ако имаш място за радиали , а ако нямаш - има и други решения на вертикали, които правят подобен компромис, че дори и комерсиални версии (като Comet CHA-250B например - продават я и рекламират като многобандов вертиакал без радиали, но всъщност е една щирка с резистор в основата за "удавяне" на пиковете в КСВ-то - вземи прочети отзивите за нея на eham.net)
Между другото, този тип терминиран сгънат дипол (Т2FD) може да се ползва и във хоризонтално положение и като обърнато V или наклонена. Точно какато може да ползваш и дипол. Един от проблемите на диполи ниско над земята е че радиационната им характеристика е изразена в голям ъгъл на излъчване и не са оптимални за DX (основнта част от енергията се излъчва вертикално нагоре (топли облаците :)
Дали си струва да се прави - от гледна точка на експериментиране - абсолютно си струва - от практическа гледна точка зависи от обстоятелствата - ако може да я вдигнеш достатъчно високо - става за многобандов вертикал - не забравяй обаче че захранващата точка е в средата и фидера трябва да се отдалечава по възможно най-малък ъгъл (спрямо хоризонталната плоскост) - не може просто просто да го спуснеш вертикално надолу покрай долния елемент на антената. Това предполага че имаш достатъчно място и тогава какво ти пречи да сложиш вдиганат вертикал с радиали (и да позлваш тунер за многобандова работа), който е по лесен за конструиране, няма резистор (който между другото те ограничава и в излъчвана мощност - при 1/3 загуби резистора трябва да 300-500W за 1.5kW) и т.н.?
С други думи има по-добри решения за много-бандови антени от тази.
"Reality is not optional.''
Това е т.нар. "сгънат дипол" ("вибратора" на телевизионните антени е точно това". Просто е поставен във вертикално положение и двата му края са терминирани с резистор веместо директно свързване.
Вертикала има нужда от радиали защото "щирката" е само половината антена - обратния път за тока е през земята (там радиалите помогат за да намалят загубите и да заместят въображаемата друга половина на дипола) и е небалансирана антена.
Стандартните диполи от своя страна (включително и този) са балансирани антени - тоест двете рамена на антената са налични и са еднакви, за това не е нужна и радиалната ситема. Това което гледаш е изправен във височина дипол - нищо повече - или ако искаш го наречи ветикал с един радиал. Факта, че е "сгънат" намалява физическия му размер и го прави лесен за изправяне.
За разлика от вертикал (1/4 ламбда) със импеданс на захранващата точка 20 до 70 ома ( в зависимост от радиалната ситема) тука имаш 300 ома и ще ти е нужно съгласуващо устройство (балун).
Въпросния резистор с който са терминирани двата края на дипола, цели да свали КСВ-то и да направи КСВ характеристиката малко по-гладка при ползване на различни честотни ленти - това му е целта. С две думи помага на КСВ-то за сметка на усилването - без него усилването ще е по-голямо но КСВ-то ще е по-трудно за озаптяване дори с тунер.
Също така не забравяй че фактора "усилване" на антена се изразява и в двте посоки - не само че ще губиш от сигнала при приемане, но ще топлиш въздуха и при предаване - част от енергията на предавателя се превръща директно в топлина вместо да се излъчи. С две думи компромис, който според мен е ненужен ако имаш място за радиали , а ако нямаш - има и други решения на вертикали, които правят подобен компромис, че дори и комерсиални версии (като Comet CHA-250B например - продават я и рекламират като многобандов вертиакал без радиали, но всъщност е една щирка с резистор в основата за "удавяне" на пиковете в КСВ-то - вземи прочети отзивите за нея на eham.net)
Между другото, този тип терминиран сгънат дипол (Т2FD) може да се ползва и във хоризонтално положение и като обърнато V или наклонена. Точно какато може да ползваш и дипол. Един от проблемите на диполи ниско над земята е че радиационната им характеристика е изразена в голям ъгъл на излъчване и не са оптимални за DX (основнта част от енергията се излъчва вертикално нагоре (топли облаците :)
Дали си струва да се прави - от гледна точка на експериментиране - абсолютно си струва - от практическа гледна точка зависи от обстоятелствата - ако може да я вдигнеш достатъчно високо - става за многобандов вертикал - не забравяй обаче че захранващата точка е в средата и фидера трябва да се отдалечава по възможно най-малък ъгъл (спрямо хоризонталната плоскост) - не може просто просто да го спуснеш вертикално надолу покрай долния елемент на антената. Това предполага че имаш достатъчно място и тогава какво ти пречи да сложиш вдиганат вертикал с радиали (и да позлваш тунер за многобандова работа), който е по лесен за конструиране, няма резистор (който между другото те ограничава и в излъчвана мощност - при 1/3 загуби резистора трябва да 300-500W за 1.5kW) и т.н.?
С други думи има по-добри решения за много-бандови антени от тази.
"Reality is not optional.''
в отговор на Hamcho Hamilton Hamchev
#3
Re: Без радиали...
компромис, който според мен е ненужен ако имаш място за радиали мерси за отговора . място за радиали да има но така или иначе ще се отзоват около железобетонното здание покрай мрежата за 220 в и ще дърпат от там капацитивно чорби.
Re: Без радиали...
"железобетонното здание покрай мрежата за 220 в и ще дърпат от там капацитивно чорби"
въпросните "чорби" са т.нар. common-mode current шум - с две думи ако са само в радиалната система и ще са съответно ширмовката на коаксиалния кабел. Т.нар. токов балун 1:1 се явява дросел за този common-mode ток и има висок импеданс (все пак е индуктивност) за токове които са небалансирани и текат САМО по ширмовката спрямо земята, но не и по жилото на коаксиалния кабел.
Тоест - няколко кила ферит нанизан на коаксиалния кабел непосредствено преди радиото ( а още по-добре ако има и в допълнение ферит и преди захранващата точка на антената) ще се погржат за "чорби" които са налични само в радиалната система.
С подходящия тип и количество ферит може да изчистиш такъв шум без особени проблеми. Относно шума, който получаваш през самата антена - там не може да направиш много, независимо от типа антена - тва е цената на живота в жилищен блок където бабата с прахосумкачка от 60-та година може да ти разкаже играта. (освен ако антената не е насочена, като Yagi, където може да я въртиш)
"Reality is not optional.''
въпросните "чорби" са т.нар. common-mode current шум - с две думи ако са само в радиалната система и ще са съответно ширмовката на коаксиалния кабел. Т.нар. токов балун 1:1 се явява дросел за този common-mode ток и има висок импеданс (все пак е индуктивност) за токове които са небалансирани и текат САМО по ширмовката спрямо земята, но не и по жилото на коаксиалния кабел.
Тоест - няколко кила ферит нанизан на коаксиалния кабел непосредствено преди радиото ( а още по-добре ако има и в допълнение ферит и преди захранващата точка на антената) ще се погржат за "чорби" които са налични само в радиалната система.
С подходящия тип и количество ферит може да изчистиш такъв шум без особени проблеми. Относно шума, който получаваш през самата антена - там не може да направиш много, независимо от типа антена - тва е цената на живота в жилищен блок където бабата с прахосумкачка от 60-та година може да ти разкаже играта. (освен ако антената не е насочена, като Yagi, където може да я въртиш)
"Reality is not optional.''