Здравейте

Не знам как да започна, нито какво точно да разкажа... Баща ми има проблем с алкохола. Той би писал лично, но в момента не е в състояние. Иска да се откаже, търси помощ от мен... Не беше пил 2 години и 4 месеца, преди това пак се беше докарал до много тежко състояние, литър концентрат на ден, перманентно пиян... Тогава не можеше да вземе решение сам за себе си, затова аз опитах, без да знам и да разбирам проблема... затворих го в къщи докато не премина абстиненцията. После вече можеше да се води разговор и да разчитам на собствения му разсъдък... благодари ми за помощта, каза, че никога повече не иска да минава през този ад. Вярвам му, аз сама минах през ада - знаете какво е, сигурна съм. Бихме се, крихме се, крих ключове, пари, документи, държах вратата под ключ и не спах дни на ред за да не измисли поредния хитър номер да ме метне. Няколко дни беше много страшно, потене, треперене, повръщане, халюцинации, проблем с кръвното... и какво ли още не. Минаха 2 години и кусур без да близне нито капка, всичко беше на ред, докато не се подлъга, мислейки, че вече може да се контролира... Голяма грешка. За 5 дни се върна в старото състояние. Сега се ограничава от концентрат, пие само 3-4 бири на ден, но спре ли - симптомите са страшни. Обади ми се с молба за помощ, и така... отново сме в началото. Опитахме да намалим алкохола по малко, пие по чаша бира на 5 часа и трепери ужасно. Питам вас, защото знаете от опит. Изчела съм целият интернет, но искам мнение от преживели го. Как е по-добре да постъпя - да спрем изведнъж и да преживее страшната абстиненция или да спираме постепенно и да удължаваме мъката... Страх ме е малко от рязкото спиране - не знам дали не мога да му навредя здравословно по някакъв начин. Той казва, че се чувства все едно ще умре. Кажете ми вие, какво да очаквам, с какво да помогна? Храни се редовно, пие по 5-6 литра вода, чай, мляко. Взима често душ, взима и успокоителни за да не трепери толкова много. А сега на къде?
Благодаря предварително на всички, които ще се отзоват. Той сам започна да предлага клиника или друг тип лечение, но аз не съм сигурна, че това помага. Може би по-скоро вашите сбирки, но след като преминем страшното и дойде на себе си.

Здрасти! Много добре, че човекът търси помощ.
Ние в АА не сме лекари и но правилно сте се ориентирали, че трябва първо да дойде на себе си, за да дойде при нас.
Може да се наложи болнично лечение ако човека не може да спре да пие.
Възможно е също така да се получат известни физически усложнения, докато спира и да се наложи лекарско наблюдение. Не трябва да се подценява ситуацията.
Успех и ви очакваме в АА!

Не пия точно от 2г. и 4м. и знам, че ако днес си сипя едно просто за "наздраве" утре ще ми се иска още едно за наздраве и така ... По мое мнение вече трябва да е натрупал известен трезвен опит а ние се опитваме да не пием 24ч. ако не можем не пием час и така стъпка по стъпка. Сам е трудно особено за човек опитващ се да започне да спира, но не и невъзможно. Принципно алкохолът се замества донякъде със захар, нека да пие, яде сладки неща а като му се допие алкохол - глътка чист въздух, разходка и да опитва да си намира друго занимание различно от това седнал с чашката. Той може би знае по-добре от мен, аз само споделям моя опит в началото когато ми бе доста трудно да изкарам ден два три без алкохол ....успех, ако не успее днес и утре е ден а и другиден също

Според мен не е много правилно алкохолът да се "замества" с разни неща, може да са сладки, може и материални неща, а може и други неща.

Но е опасно, защото аз ставам зависима от всичко, почти всичко, което ми носи някакво удоволствие и опияняване.

За мен това не е решение на проблема.

Алкохолизмът е точно това, бягство от реалността чрез опияняване, което не ми дава да съм тук и сега, ами да си правя лесни и кратки бягства и така да си "почивам" от действителността.

Пълноценният живот е съвсем различно нещо.

Алкохолизмът трябва да се лекува, да се отстраняват всякакви клопки и зависимости, към които аз си умирам да се хвана.

Но това може да ме заведе отново до алкохола.

Така че, единствено правилно и проверено си остава духовният опит, това е доста трудно, може да отнеме доста време, доста усилия, но дава това, което алкохолът и лекарстата са ми давали.

Едно подходящо четиво - "Живот в трезвеност"
[линк]

Благодаря на всички, които отделиха време да пишат :)
Нещата вече са ок, минахме страшното, дойде на себе си, всичко се връща в релси малко по малко. Има още някакви остатъчни симптоми - задъхва се, трепери, има усещането, че гори... но това са бели кахъри, нищо общо със страшните часове в началото. Този път нямаше криене и дебнене, сам реши и го направи, беше му трудно, но всички бяхме в къщи за да помагаме (аз, майка ми и сестра ми). В случая не става дума за алкохолик в този смисъл - седи с чашката, пие си до безсъзнание и не чува никой. Той пиеше тайно и по малко... но на често. Никога не е бил агресивен или скандалджия - отпуска си нервите и си ляга. Проблема се появи, когато реши да не пие и разбра, че не може. Има проблеми с кръвното и нервите и естествено 20 грама му ги решават. Историята и сега беше такава, имахме повод, пи половин бира, всичко беше ок, минаха дни, вдигнал кръвно... глътнал една глътка, след 2 часа втора, трета... и когато се усетил, вече било късно - станало му ясно, че е влязъл в затворения кръг... Каза, че си е мислел, че може да се контролира след като не е близвал толкова време. Сега разбра, че никога няма да може да се контролира. Изчетох бая теми тук докато чаках някой да отговори, давах сладко, мед, шоколад, много вода, бульон и чай. Не можеше да яде до вчера, всичко повръщаше. Вече се храни нормално, говори нормално... върна се. Сега вече говорим на трезва глава и му попрочетох доста неща от вашия форум, това определено помага - вижда, че не е сам, че има и други с неговия проблем, че и те минават през същите изпитания на тялото и духа. Позна себе си в много истории, симптоми. Надявам се, тази грешка да е била за последно. Сега остава да успея да го навия да потърси помощ от АА, само психиатърът явно няма да е достатъчен.

Още веднъж благодаря на всички, пожелавам ви много, много трезвани часове, дни и години :)

Aко се постарае просто да запомни, че сме безсилни пред първата чашка ще има успех, дръжте фронта

Мисля, че вече го осъзна, за съжаление от опит. Беше първата грешка, надявам се, да си остане последната. Той сам много ясно осъзнава какво е направил, какво се е случило и какво не трябва да прави. Не знам как е с другите, но на него абстиненцията му е ужасно тежка. Хубавото е, че не изпитва необходимост да пие принципно, не се изкушава, въпреки че около него по цял ден има приятели с бира в ръка, предлагащи да го черпят. Купуват бира, носят му я, но не пипа. И преди беше така, проблема се появи, като реши, че ако не прекалява може да се контролира. Сега каза "беше права, не мога, нещо става с мен без да мога да го контролирам". Варианта "само на повод за наздравицата" го забравяме окончателно.

"Ако се върнем назад, ще разберем, че години наред продължавахме да пием отвъд точката, до която можехме да се откажем по силата на волята си. Ако някои се съмнява, дали е навлязъл в тази опасна зона, нека се опита да се откаже от алкохола за една година. Ако е истински алкохолик и заболяването е в доста напреднала фаза, няма почти никакви изгледи за успех."
.............

"Много от нас си мислеха, че имат силни характери. Имахме огромно желание да спрем за винаги. И все пак открихме, че това е невъзможно. Това е объркващата страна на алкохолизма, такъв, какъвто го познаваме - невъзможността да оставим алкохола настрана, колкото и големи да са потребността или желанието за това.
Понякога се замисляхме за последствията повече от Джим. Винаги обаче настъпваше онзи страшен умствен феномен, при които успоредно с разумното мислене неизбежно се промъкваше някое безумно и банално оправдание, за да посегнем към първата чаша. Разумът не успяваше да ни държи под контрол. Печелеше безумната идея."
.........................

"И така, в даден момент алкохоликът не притежава ефективна умствена защита срещу първата чаша. С изключение на единични редки случаи, нито той, нито друго човешко същество могат да осигурят такава защита. Защитата му трябва да дойде от някаква Висша сила."

Гл.ІІІ от Голямата книга-"Още за алкохолизма"
.............................................

"Трагичната истина е, че ако човекът е истински алкохолик, този щастлив ден може никого да не дойде. Той е изгубил контрол. В даден момент от пиенето на всеки алкохолик той преминава в състояние, в което и най-силното желание да спре пиенето е без ефект. Това трагично положение е настъпило в практически всички случаи много преди да си дадът сметка за това.

Факт е, че повечето алкохолици по все още неясни причини са загубили правото на избор в пиенето. Нашата тъй наречена воля преставя да съществува. Ние не сме в състояние в дадени моменти да извикаме в съзнанието си с достатъчна сила спомена за страданието и унижението, което сме преживели само седмица или месец по-рано. Ние сме беззащитни пред първата чаша."

Гл.ІІ от Голямата книга-"Има изход"
....
..............................................

Здравейте,братя и сестри алкохолици!

Благодарен съм за това,че след всичките години на напразни,безконечни опити да спра да пия,или да се науча да пия,най-сетне намерих какво ми има и най-вече-какво да правя за да живея доста добре,без мисълта за алкохол;да живея свободен от алкохола и без алкохол.
Сега върша определени,прости действия ден подир ден,които ми дават всичко,от което се нуждая без да стисам зъби,без да трупам излишни килограми или мускули,а просто да си действам по програмата на Анонимни Алкохолици,която се намира в книжката Анонимни Алкохолици.

Бъдете здрави и трезвени още 24 часа,и доскоро!

Поздрави-Стефко.

Бъди себе си.

Проблема се появи, когато реши да не пие и разбра, че не може.

И аз тогава разбрах, че имам сериозен проблем. Дотагава си мислех "абе да, пия всеки ден, често започвам още от сутринта, ама когато реша да не пия, няма да пия"
Един ден реших да не пия, но към 11 ч. започнах да треперя. Беше дошла една гостенка, пред нея съвсем се разтреперих и бързо отскочих до скрития си запас, защото иначе не можех да разговарям нормално с нея.


Каза, че си е мислел, че може да се контролира след като не е близвал толкова време. Сега разбра, че никога няма да може да се контролира.

Това "никога" е много стряскащо за алкохолиците.
Изтегли му книжката Живот в трезвеност от тук

[линк]

и му прочети главата за 24 часовата програма. Прочетете и останалите глави. Изтегли и останалите книги. Програмата на АА е в книгата Анонимни алкохолици. Книгата 12 стъпки и 12 традиции ни помага да се задействаме по програмата.



Сега остава да успея да го навия да потърси помощ от АА, само психиатърът явно няма да е достатъчен.

Понеже тук няма такова емотиконче, ти описвам какъв емотикон ти пускам за горното изречение - четирите пръста свити, палецът сочи към тавана

Toва "никога" си беше негова дума, не моя... въпреки че знам, че е истина.
Книжките са изтеглени още след първият ми пост тук, аз изчетох голяма част вече, сигурно съм станала досадна с постоянните си цитати :) Дадох му линковете, мерси за напътствията, ще предам.

Да, разбрах още от предния ти пост, че това "никога" той го казва.
И именно за него ще е по-леко, ако мисли за реалното "днес няма да пия" отколкото за абстрактното "никога няма да пия".

Ами... предполагам си прав :) Аз не мога да го преценя от моята гледна точка. Той не звучи притеснен, даже като че ли... успокоен. Някак си, не знам как да го обясня... един вид е опитал вече, видял е, че не става, знае какво значи това и просто ще се придържа към плана. Не е човек със слаба воля, даже напротив, вярвам, че ще се справи :)

Спокойствието относно алкохола за нас е много, много коварно и подвеждащо. Трябва да сме винаги нащрек и никога да не забравяме докъде ни води. Борбата е всекидневна. Защото за нас най-голямата мечта е да пием контролирано. Пък било дори и по една бира на седмица. Просто да знаем, че всъщност можем, че не сме лишени 100 процента от алкохол. Но не можем.

Да ти кажа всичко може,няма да умре от абстиненцията.Обаче всичко е в главата.Трябва да стигне дотам ,когато и тая чаша бира на 5 часа няма да му трябва.Това ми напомня момента при мен със спиране но цигарите.Години наред спирах и ги почвах,намалявах ги,по няколко на ден,под час,само сутрин,само по 3,4 на ден,само вечер,или само по 1,2 с кафето.Когато ми изгърмя вената на левия крак отвътре на глезена и 3 месеца не можа да зарасне докато пуших и се мъчих с болки,накрая реших...то с ограничения няма да стане.Ами всичко ще е от раз.Спях ги ,не пуших повече от 6 месеца.Но пропих бира,след повече от година тотално въздържание.И пропуших отново.Пак планирано пиивах и пуших.Обаче при мен дозите и на пиенето и пушенето главоломно скачат след седмици на планово и регулирано пиене и пушене.Един слънчев ден не си купих бира защото усещах че работата става сериозна отново,и изхвълих половин кутия цигари в кофата за боклук.От април тая година нито съм пил ,нито съм пушил.И възнамерявам ако господ е милостив да бъде завинаги.Е качих кила,но трябва да почвам с тренировки пак по малко като преди.Така че невъзможни неща няма.Всичко е въпрос на психология.Щом аз където бях толкова безволев като мекотело преди,сега успях,значи и другите го могат.Повярвай ми няма невъзможни неща.

.....and the grass grows by itself-Basho

Само да добавя,не АА спря да пие вместо мен последните пъти,аз сам го направих.Както и с цигарите.Така че ако баща ти сам не си помогне,и господ няма да може!!!

.....and the grass grows by itself-Basho

АА не спря да пие и вместо мен. Аз спрях сам. И никой в АА не стои трезвен заради мен. Всеки е трезвен заради себе си.

Просто в АА ми е по-лесно да остана трезвен, отколкото ако бях самичък.
АА ми дава инструмент. Когато го използвам правилно, вероятността да започна да пия отново намалява в пъти в сравнение с варианта да остана насаме с трезвеността си.

Поне в wikipeida пише, че рязкото спиране на алкохола води до състояние наречено делириум тременс, което понякога е с летален изход (т.е. умира се от това). Така че според мен не го спирайте изведнъж, добра идея е да се консултирате с професионалист.

Да зависи за какви количества алкохол говорим и за честотата на пиене.Както и дали е всеки ден по много.На мен лично не ми действа така изведнъж да се отпушаи да пия с месеци безспирно.При мене врага идва вероломно,тънко,леко и бавно ме оплита полекичка в мрежите си,докато един ден просто се размажа по никое времемточно когато не трябва.Няколко пъти ходя при лекари така,едвам си стоя на краката.Последния път ревах пред дин тесен специалист,че живота ми е стабал кенеф,Ревах като малко дете,като все едно се изповядвам пред господ.И го молих да не ме вкарват в черните списъци,заради детето,да не стане така да не мога да го видяА за АА който както прецени,щом на повечето им помага да трезвеят заедно супер е.И на мен много ми помогнаха да намеря себе си най вече.Себе си бях изгубил и то сериозно.

.....and the grass grows by itself-Basho