Windows 8 - pure HTML5/CSS/JS UI?

а с какво са обвързани ако не е тайна? Нали трябва да имаш нещо, което да ти форматира документа според HTML-a и да ти сложи стила спорeд CSS? Може да го наречеш както си искаш, ама си е браузер, или поне 90% браузер.

Повечето ограничения, които си срещал в HTML-а са по-скоро ограничения на браузъра, отколкото на HTML или CSS или JS.

Изхвърли браузъра от уравнението, освободи съзнанието си от ограниченията налагани от уеб-а, извади тия технологии извън sandbox-а и почвай да мечтаеш.

Браво. Това, което каза не значи абсолютно нищо. Ама звучи все едно, че знаеш нещо велико.

Не твърдя, че знам "велики неща".
За велики неща - можеш да се обърнеш към вертикалната черта, той ги разбира повече

Просто усилията на голяма част от софт. индустрията са насочени именно към това, което казах.

Към кое? Да направи HTML renderer, който има JavaSctipt scripting engine, обаче не е браузер ли?

Все още чакам да ми кажеш как ще направиш онази проста UI задачка, която каза, че щяла да стане по-лесно с HTML/JS

Към кое? Да направи HTML renderer, който има JavaSctipt scripting engine, обаче не е браузер ли?

Именно Я виж как се разбрахме с "половин дума".

Колкото за "онази проста задачка"... тя вече е направена и готова за ползване в jQuery-то

дай линк, де. Да не очакваш да ровя целия сайт сега.

Е, порови се малко де
Тъкмо повод да видиш и други нещица

От чисто любопитство: дай пример за нещо, което не може да се направи в браузър?

[линк]

__________________________________
Bang postponed. Not Big enough. Reboot.

Ти забрави да ми кажеш как да попълним един комбо-бокс. Щото като ви слушам - даже и това не може да "се направи".

По въпроса ти - ми - най-очевидното е, че не можеш да отпечаташ един документ като хората. Още по-очевидно е, че не можеш да покажеш едно видео, та се налага да използваш navite контроли за целта, като флаш и силвърлайт.

Порових и нищо не видях по въпроса. От което си правя извода, че е невъзможно. Сега чакам да ме опровергаеш.

Ти май се ебаваш, а?

И ти ли не можа да го намериш?

тая тема - цялата си е ебавка.

Като един почитател на IoC, лично аз ползвам едни сервизи, които ми връщат списъци с данните от базата и идентификатор на полето, в което да се вкарат (като текст). Около 15 минути повече работа е от биндването на поле към дейта сорс в WinForms, но пък нямам никакво обвързване с елемента в HTML-а: примерно дали ще генерирам <select> и серия от <option value="..."> (комбобокс) или <table> и серия от <tr><td><a href="...">... (таблица с линкове) зависи само от HTML темплейта, който използвам и с който всеки графичен дизайнер би се справил с лекота.

Печатането на документ е доста по-лесно отколкото ако ти се наложи да разпечаташ текущата си WinForms контрола. За по-засуканите случаи, можеше да се стигне до win32 DC на рендирания резултат направо, доколкото си спомням (виж IViewObject ако ти е интересно).

Пускането на видео през модерен браузър би трябвало да е същото, като през WinForms контрола -- в rich UI света също използваш някаква външна контрола за това. Поради принципните различия в технологията обаче, в браузъра мога с 20 реда CSS да пусна видео като фон, а пред него да стоят полупрозрачни контролите ми от интерфейса. Нещо, което с WinForms надали би било много лесно да се направи...

Не че е съвършенно: имал съм големи проблеми със щорткътите в браузъра примерно, но вярвам, че скоро ще се изчисти и тази посока...

__________________________________
Bang postponed. Not Big enough. Reboot.

Ти да не си писател?
"Ползвам едни сервизи, които ми връщат списъци като текст, после ги подавам на ... " на кое ги подаваш всъщност? Хайде - няма да те питам от къде сервизите вземат данните, че ще вземеш да намесиш 5 компонента, сред които и кафе-машина.

Печатането в WinForms става точно както ти си въобразяваш, че можеш да печаташ, само дето става наистина, а не на ужким.
С IViewObject нищо не можеш да отпечаташ, даже не можеш да си вземеш и данните, та да стигнеш до win32 dc. А и да ги вземеш ще трябва да ги форматираш сам.

Това за пускането видео и полу-прозрачни HTML контроли върху него съм сигурен, че е направено някъде и можеш да ми го покажеш нали? Впрочем - едва ли . А за дектоп програма - аз веднага ще ти дам пример - WinPlayer.

ОК, мога да опростя обяснението за комбото: ръчно си вадя данните от базата и си генерирам HTML със тях, базиран на XML темплейти и не са ми са се изкълчили ръцете още. Имах лека болка в дясната ръка, но откакто намалих секса, всичко се нормализира.

Останалата част от поста ми е малко неясна, но ако смяташ че приложение от рода на WinPlayer се прави лесно и бързо, явно няма какво да обсъждаме -- явно съм твърде далеч от нивото на знания и скорост на писане ("ма'ане") на код, за да съм интересен събеседник...

__________________________________
Bang postponed. Not Big enough. Reboot.

Ти пък сега нещо се обиди.
Значи ето как става оная работа с ХТМЛ-а (или поне как ставаше преди 10 години, когато съм го правил)
1. Слагаш браузера в някакъв прозорец. Играеш си към половин един час (в зависимост колко си добър с UI) за да направиш браузера да се разпъва, когато разпъваш прозореца (без да мига)
2. След серия от QueryInterface - това е COM, предполагам знаеш - стигаш до IHTMLDocument2 интерфейса, който ти дава достъп до целия DOM.
3. Ръчно си вадиш данните, както си казал и понеже имаш DOM-а - си модифицираш HTML-a.
4. Алокираш памет, локваш я и създаваш IStream интерфейс, който сочи към тази памет.
5. Подаваш IStream на IBrowser2 и - voila - комбо-бокса ти е запълнен.
Ура!

Сега да видим какво ще направи същия C++ програмист без браузера - вземам C++, защото C# програмиста ще напише на ръка само Select value from table.
Ta - значи C++ програмиста прави следното:
1. Слага комбобокса в някакъв прозорец и си играе 5 мин за да го направи така, че да се разпъва при разпъване (тук мигане няма, затова 5 мин)
2. Взема си данните ръчно също като теб.
3. Вика една функция и - voila - комбобокса е пълен с данни.

Кое е по-лесно? А и нали се сещаш, че след това упражнение идва и другото - как да вземем избраното от комбо-бокса и да го запишем в таблицата. Там следва една още по-дълга борба - ако искаш мога да ти опиша някои проблеми, с които ще се сблъскаш. Накрая - за да направиш наистина функционираща програма - следват години ПОВЕЧЕ работа.

Що се отнася до WinPlayer - въпроса беше, че няма как да направиш онова, дето каза, че ще го направиш със CSS и ако се замислиш малко - ще се сетиш защо. Не, че е невъзможно да се направи, дори допускам, че някой браузер може и да го прави, ама все пак се съмнявам сериозно.
Докато при десктоп програмирането е съвсем лесно да се направи. А ако ползваш WPF или Silverlight - можеш да се направи почти както със CSS.

Значи ето как става оная работа с ХТМЛ-а (или поне как ставаше преди 10 години, когато съм го правил)
1. Слагаш браузера в някакъв прозорец. Играеш си към половин един час (в зависимост колко си добър с UI) за да направиш браузера да се разпъва, когато разпъваш прозореца (без да мига)
2. След серия от QueryInterface - това е COM, предполагам знаеш - стигаш до IHTMLDocument2 интерфейса, който ти дава достъп до целия DOM.
3. Ръчно си вадиш данните, както си казал и понеже имаш DOM-а - си модифицираш HTML-a.
4. Алокираш памет, локваш я и създаваш IStream интерфейс, който сочи към тази памет.
5. Подаваш IStream на IBrowser2 и - voila - комбо-бокса ти е запълнен.
Ура!

Аре стига бе, ти ма разстреля:-)
Къде и кога викаш си го правил тва?

Чакай, че се замислих сериозно...кво прайм ние досега...сигурно го правим по грешния начин...Ба си комбо-бокса, той като рокет сайънс бе

По принцип зареждане на browser-а с HTML от паметта става най-добре като на IPersistMoniker интерфейс на документа се викне Load и му се подаде имплементация на IMoniker, коята на BindToStorage връща IStream с HTML-а, а на GetDisplayName връща base URL, за да си зареди картинките.

[линк]
[линк]

От там нататък можеш да подадеш данните като JSON и да си ги налееш в combobox-а с jQuery например.

[линк]

ми - не знам как го правиш ти. Пет пъти те питах, ама ти така и не ми каза.