Парамедици?!
17 отговора
0 прегледа
Парамедици?!
На дневен ред е една много интригуваща инициатива на нашите компетентни управници. На спешен адрес вместо доктор ще ходи само шофьор. Специално обучен обаче. Парамедик. Жална им майка на пациентите по мое скромно мнение.
Добре, в някои държави тази система с парамедиците може и да работи. Нека ти кажа как е в България, по- точно в ЦСМП(Центъра за спешна медицинска помощ) в Перник. По празниците дежурим четири екипа: реанимационен, подкрепящ, педиатричен и фелдшерски. Делнични дни подкрепящ лекарски екип няма. Затова пък и делник и празник си имаме фелдшерски екип. И какво?! Ако лекарския екип направи 12-13 адреса, фелдшерския прави по 2-3. Който не вярва да дойде да види рапортната книга. В нея освен всичко друго се вписва и броя на адресите, направени от всеки екип. Ама защо така? Ами защото случаите били тежки и не били за фелдшер, за лекар били. Ами тези фелдшери тогава за какво са? И утре на същите тези хора ще се разчита да поемат всички спешни повиквания така ли?! А да, и на специално обучени шофьори...
Може да звуча малко консервативно но според мен диагнозата трябва да се поставя от лекар и терапията да се назначава от лекар. И понякога това е жизнено важно да стане още на мястото на инцидента.
facebook.com/bvgospodinov
Добре, в някои държави тази система с парамедиците може и да работи. Нека ти кажа как е в България, по- точно в ЦСМП(Центъра за спешна медицинска помощ) в Перник. По празниците дежурим четири екипа: реанимационен, подкрепящ, педиатричен и фелдшерски. Делнични дни подкрепящ лекарски екип няма. Затова пък и делник и празник си имаме фелдшерски екип. И какво?! Ако лекарския екип направи 12-13 адреса, фелдшерския прави по 2-3. Който не вярва да дойде да види рапортната книга. В нея освен всичко друго се вписва и броя на адресите, направени от всеки екип. Ама защо така? Ами защото случаите били тежки и не били за фелдшер, за лекар били. Ами тези фелдшери тогава за какво са? И утре на същите тези хора ще се разчита да поемат всички спешни повиквания така ли?! А да, и на специално обучени шофьори...
Може да звуча малко консервативно но според мен диагнозата трябва да се поставя от лекар и терапията да се назначава от лекар. И понякога това е жизнено важно да стане още на мястото на инцидента.
facebook.com/bvgospodinov
Re: Парамедици?!
Е - ако можеш да докараш пациента до болницата до 20тата минута от повикването, може би има смисъл от парамедици.
Да не говорим че много от повикванията вероятно са фалшиви. В смисъл то пациента може да каже че е пред умирачка, ама ти като човек с опит, от първа ръка можеш да кажеш в колко случая е могло и фелдшер да се справи, и дори шофьор.
Bеer? Mоre?
Плацебото
Да не говорим че много от повикванията вероятно са фалшиви. В смисъл то пациента може да каже че е пред умирачка, ама ти като човек с опит, от първа ръка можеш да кажеш в колко случая е могло и фелдшер да се справи, и дори шофьор.
Bеer? Mоre?
Плацебото
Re: Парамедици?!
Добре има и фалшиви оплаквания, има и пресилени оплаквания. Но какво тябва да прави екипа? Просто го мяташ в линейката като чувал с картофи и даваш газ към болницата?
Колко ли пациенти ще оцелеят? Ами ако пациента не е толкова зле? Много пъти ми се е случвало да направя някаква инжекция за овладяване на състоянието, напиша рецепта за начално лечение и оттам нататък да си го поема личния лекар. Иначе Спешно приемно ще се напълни със какви ли не казуси които са си все за в къщи. И колко бензин ще се хаби. Или шофьора, като види че пациента не е на умирачка да тегли една майна и онзи да си търси личния лекар...
Защото диагноза поставя и назначава лечение само лекар, нали така?
facebook.com/bvgospodinov
facebook.com/bvgospodinov
Re: Парамедици?!
За диагнозата - спор няма.
А бе не знам - факт е че системата с парамедиците на много места работи. Факт е че много системи които другаде работят, у нас се превръщат - наш човек да вземе едни пари.....
Колкото по одъртявам, толкова по малко знам.
Bеer? Mоre?
Плацебото
А бе не знам - факт е че системата с парамедиците на много места работи. Факт е че много системи които другаде работят, у нас се превръщат - наш човек да вземе едни пари.....
Колкото по одъртявам, толкова по малко знам.
Bеer? Mоre?
Плацебото
Re: Парамедици?!
накрая ще разрешат и на неспециалисти да преглеждат и лекуват в болниците. Правителството за съжаление винаги търси евтината изгода от всяка ситуация, пък била тя и най-неправилната.
Re: Парамедици?!
Аз много искам да си кажа мнението, но се надявам да не обидя някого, тъй като неведнъж съм казвала, че докторите за мен са свръх- човеци, и няма хора на този свят, които да уважавам повече от тях.
Аз обаче имам доста по- добро познаване на Ам. здр. с-ма от Българската. И моето мнение е, че на тел. повиквания не трябва да ходи лекар. Лекарят (поне в Америка) е един изключително скъп кадър. Той не може да ходи по адреси, да седи в задръствания, да си рискува живота при някякви неспоменяеми групи хора. Не, не и не. Спешният случай отива при лекаря по един или друг начин, където лекарят може най- добре, при оптимални условия и сред оптималната апаратура, медикаменти и хора, които да му асистират, да си свърши работата. Лекарите по спешните в Америка имат много голям обем от работа, и тази работа е много високо платена. Така че работата е така разпределена, че абсолютно всяка част от дейността, която може да бъде извършена от не- лекар, бива делегирана на такъв. В Америка съществуват и доста длъжности, които нямат точен еквивалент у нас, и на мен ми бе много трудно да разбера, че въпросният кадър (да го наречем) е достатъчно квалифициран да извърши А, В или С. Но те са.
При повикване на адрес, парамедиците имат за цел да стабилизират пациента достатъчно, че да бъде пренесен до най- близката болница, а не да го лекуват. Те поддържат и тел. връзка с лекари и мед. сестри, имат някякъв набор от машини и лекарства и имат право да ползват само тях, те са като сестри, не взимат самостоятелни мед. решения, не лекуват.
Американецът си знае, че ако закъса, няма лекар, който да дойде у тях. Така че или стига до болницата със собствен транспорт, или се обажда на Бърза помощ, да дойдат парамедиците. Обикновено идват парамедиците плюс пожарната, защото те също са обучени в даване на първа помощ. Така е там. Аз мисля, че така трябва да е и у нас. Тук лекарите са нападани някой път, откъде накъде доктор ще ходи по адреси! Ние да не сме по- богати от Американците? Плюс това, ако някой сметне, че без апаратура, без медикаменти лекарят ще извършва чудеса от храброст по адресите... ами нали трябва техника, хирургия... просто така мисля аз.
*****
"And let's face it- I am hotter than you!" Jacob Black, "Eclipse"
Аз обаче имам доста по- добро познаване на Ам. здр. с-ма от Българската. И моето мнение е, че на тел. повиквания не трябва да ходи лекар. Лекарят (поне в Америка) е един изключително скъп кадър. Той не може да ходи по адреси, да седи в задръствания, да си рискува живота при някякви неспоменяеми групи хора. Не, не и не. Спешният случай отива при лекаря по един или друг начин, където лекарят може най- добре, при оптимални условия и сред оптималната апаратура, медикаменти и хора, които да му асистират, да си свърши работата. Лекарите по спешните в Америка имат много голям обем от работа, и тази работа е много високо платена. Така че работата е така разпределена, че абсолютно всяка част от дейността, която може да бъде извършена от не- лекар, бива делегирана на такъв. В Америка съществуват и доста длъжности, които нямат точен еквивалент у нас, и на мен ми бе много трудно да разбера, че въпросният кадър (да го наречем) е достатъчно квалифициран да извърши А, В или С. Но те са.
При повикване на адрес, парамедиците имат за цел да стабилизират пациента достатъчно, че да бъде пренесен до най- близката болница, а не да го лекуват. Те поддържат и тел. връзка с лекари и мед. сестри, имат някякъв набор от машини и лекарства и имат право да ползват само тях, те са като сестри, не взимат самостоятелни мед. решения, не лекуват.
Американецът си знае, че ако закъса, няма лекар, който да дойде у тях. Така че или стига до болницата със собствен транспорт, или се обажда на Бърза помощ, да дойдат парамедиците. Обикновено идват парамедиците плюс пожарната, защото те също са обучени в даване на първа помощ. Така е там. Аз мисля, че така трябва да е и у нас. Тук лекарите са нападани някой път, откъде накъде доктор ще ходи по адреси! Ние да не сме по- богати от Американците? Плюс това, ако някой сметне, че без апаратура, без медикаменти лекарят ще извършва чудеса от храброст по адресите... ами нали трябва техника, хирургия... просто така мисля аз.
*****
"And let's face it- I am hotter than you!" Jacob Black, "Eclipse"
Re: Парамедици?!
Тук лекарят, за съжаление не е 'скъп' специалист. И поради тази причина имаме дефицит на кадри /бягат в чужбина/. Правителството, вместо да стимулира специалистите да останат в БГ, назначава парамедици. За да ги заместят, а не да им помагат. И тъй като заплатите на лекарите са незадоволителни, изтичането към чужбина ще продължи.
Редактирано от Aulus Vitellius Celsus на
Re: Парамедици?!
Ами сега понеже влязохме в Европа, аз се надявам това да се промени и тук лекарят да стане като навсякъде в развитите страни- върха на сладоледа! Просто тук по- бавничко вървят промените, ние си се знаем. Но веднъж влезли, няма да излезем от Европа, я! Държави къде по- смотани от нашата стават Европейски, та ние ли! И тук медицината ще стигне Европейското ниво, мисля си аз и силно се надявам.
*****
"And let's face it- I am hotter than you!" Jacob Black, "Eclipse"
*****
"And let's face it- I am hotter than you!" Jacob Black, "Eclipse"
Re: Парамедици?!
И аз се надявам, ама само с надежда не стават нещата. Трябват и дела. За съжаления такива липсват. Правителствата си прехрърлят здравната реформа, на която отдавна трябва да й се тегли ножа и точат касата. Никакво желание за промяна и бягство от отговорност. А когато лекарите надигнат глава, веднага им се скалъпва компромат, който да ги злепостави пред обществото. С трици маймуни не се ловят.
Влизането ни в ЕС само улесни изтичането на специалисти.
Влизането ни в ЕС само улесни изтичането на специалисти.
Re: Парамедици?!
Браво за изложението,World !! Дано повече хора и по-бързо проумеят истинността на това,което си споделила като опит там.Поздрави!
Houston, can you hear me?
Houston, can you hear me?
Re: Парамедици?!
Благодаря, старах се!
*****
"And let's face it- I am hotter than you!" Jacob Black, "Eclipse"
*****
"And let's face it- I am hotter than you!" Jacob Black, "Eclipse"
20 минути?!
Двадесет минути отиване и връщане? Малко надценяваш линейките. Това трудно ще се уреди дори и за сравнително малък град като Перник. Имай предвид че обслужваме и част от околните села. Така че петнадесет- двадесет минути докато стигнеш при болния, поне пет минути докато организираш натоварването, защото пациента не винаги е паднал до линейката. Може да е някъде по етажите, къщата може да е навътре във двора и т.н. После още петнадесет- двадесет минути за връщане и... става късничко. Ето защо е за предпочитане да има някой, който да реагира на място. Ако е травма да речем парамедика ще превърже, ще шинира, ядва се. Ами останалата патология? Например викнаха ме на пожар преди време че човек е паднал насред Кооперативния пазар в Перник. Никакви допълнителни сведения нямаше, просто "идвайте по-скоро" и толкова. Отивам на място и виждам човек се тръшнал на земята, гърчове на ръцете и на краката, от устата излиза пяна- чиста епилепсия. Добре че поразпитах околните кой е този, какъв е та се изясни че е диабетик. Направихме глюкоза струйно венозно, после го натоварихме. В Спешно приемно му включиха банка глюкоза и нещата се овладяха. Ако се бях подвел и му бях направил Diazepam, този човек щеше да е покойник а аз подсъдим. Ами ако беше отишъл парамедик дали щеше да се ориентира? Или щеше да пита по телефона? И като ми кажеше, че пациента има генерализирани гърчове и от устата му излиза пяна като нищо щях да поставя диагноза епилепсия и да я вапцаме. Или нещо по- елементарно: представи си че пациента го боли корем. И какво?! Парамедика ще го натиска по корема и ще ми казва по телефона къде най-много го боли пациента ли? То бива, ама парамедика ще има ли право да преглежда? И ако състоянието не е спешно рецепта кой ще напише?
Всъщност една полза виждам от въвеждането на парамедици и то конкретно за Перник. Тръгнат ли по адреси парамедици перничани най- после ще започнат да си търсят личните лекари. Че сега за щяло и нещяло все Бърза помощ викат.
facebook.com/bvgospodinov
Всъщност една полза виждам от въвеждането на парамедици и то конкретно за Перник. Тръгнат ли по адреси парамедици перничани най- после ще започнат да си търсят личните лекари. Че сега за щяло и нещяло все Бърза помощ викат.
facebook.com/bvgospodinov
Редактирано от vehtiya на
Re: 20 минути?!
Всъщност една полза виждам от въвеждането на парамедици и то конкретно за Перник.
А малка полза ли е това?
Разбирам добре доводите ти. Ама сегашното положение е нетърпимо. Няма и 600 кинта бруто за основна заплата, и била по висока от заплатите в болниците. Това наистина е нетърпимо.
И на този фон, вероятно и при вас има незаети места.
Bеer? Mоre?
Плацебото
А малка полза ли е това?
Разбирам добре доводите ти. Ама сегашното положение е нетърпимо. Няма и 600 кинта бруто за основна заплата, и била по висока от заплатите в болниците. Това наистина е нетърпимо.
И на този фон, вероятно и при вас има незаети места.
Bеer? Mоre?
Плацебото
Re: Парамедици?!
Кое как е?
*****
"And let's face it- I am hotter than you!" Jacob Black, "Eclipse"
*****
"And let's face it- I am hotter than you!" Jacob Black, "Eclipse"
Re: 20 минути?!
Има незаети места, пък на заетите работят предимно пенсионери- накратко казано майка плаче.
facebook.com/bvgospodinov
facebook.com/bvgospodinov
Re: Парамедици?!
След като си парамедик би трябвало да ти е писнло от тъпи мангали които звъят за глупости защото нямат личен лекар и не им се дават пари за преглед. Ти си спасил двама заради правилни лекарски решения а колко са умрели заради късно отиване? Хората говорят за 4-7 минути да има парамедик на адреса а тук под 20 не падаме. Те само 3 минути докато предадът от телефоа, през 112, през диспечерския на ЦСМП и докато линейката го приеме и тръгне - човека си е заминал. Така, че в БГ имаме доктори на повикване а не спешна помощ. Особенно циганите като викат линйка се започва едно търсене на адреси, невъзможост да се свърже диспечера с тея дето са се обадили... и така за едно такова фалшиво повикване един доктор обикаля из гетото половин час. И сметни го още половин отиване и връщане - тоя доктор какво работи - търси си пациент на който да спаси живота докато някой наистина умира при ПТП или от сърдечен удар.
Спешните състояня не са толкова много и един "шофьор" може да бъде обучен да ги разпознава. Острите състояния по ЕКГ-то се познават лесно, кръвна захар, сатурация, остър хирургичен корем, хиповолемия и т.н. също се познават лесно. По добре на 3-тата минута при пациента да има шофьор с дефибрилатор отколкто на 20-тата минута кардиохирург с оперционна и готовност за лапароскопски байпас в дома на пациента. А не циганката да ми вика линейка щото от гъза на мъжа и излизали глисти и линейката половин час да обикаля да намери циганката да отвори къщата...
Всяко повикване на линейка трябва да завършва в болница. Ако е спешен пациента - директно с носилката в интензивното. Ако е леко - в чакалнята на болницата. Да си чака реда. А ако нищо му няма - да си плати таксито на обратно за дето е разкарал линейката напразно.
Също така всеки полиай трябва да е обучен като парамедик за даване на първа помощ и всеки полицейски автомобил да разполага с автоматичен дефибрилатор и набор ампули за спешни състояния. Автоматичен дефибрилатор и няколко ампули атропин и лидокаин могат да спасят доста човешки живота като полицая се консултира с доктора какво да прави. А нищо не пречи ЕКГ-то което сваля автоматичния дефибрилатор в реално време да се предава на дежурния диспечер или някой доктор по телефонна връзка.
Спешните състояня не са толкова много и един "шофьор" може да бъде обучен да ги разпознава. Острите състояния по ЕКГ-то се познават лесно, кръвна захар, сатурация, остър хирургичен корем, хиповолемия и т.н. също се познават лесно. По добре на 3-тата минута при пациента да има шофьор с дефибрилатор отколкто на 20-тата минута кардиохирург с оперционна и готовност за лапароскопски байпас в дома на пациента. А не циганката да ми вика линейка щото от гъза на мъжа и излизали глисти и линейката половин час да обикаля да намери циганката да отвори къщата...
Всяко повикване на линейка трябва да завършва в болница. Ако е спешен пациента - директно с носилката в интензивното. Ако е леко - в чакалнята на болницата. Да си чака реда. А ако нищо му няма - да си плати таксито на обратно за дето е разкарал линейката напразно.
Също така всеки полиай трябва да е обучен като парамедик за даване на първа помощ и всеки полицейски автомобил да разполага с автоматичен дефибрилатор и набор ампули за спешни състояния. Автоматичен дефибрилатор и няколко ампули атропин и лидокаин могат да спасят доста човешки живота като полицая се консултира с доктора какво да прави. А нищо не пречи ЕКГ-то което сваля автоматичния дефибрилатор в реално време да се предава на дежурния диспечер или някой доктор по телефонна връзка.