За Метадона

Четах няколко мнения по разни форуми за метадона. Да не се включвали нуждаещите се от лечение хероино зависими защото бил вреден, имало пристрастяване, лекарите нарочно не намалявали дозите. Много "спецове" се намериха...чули не дочули...Не подлъгвайте тези които наистина се нуждаят от помощ със слухове и разни прочетени някъде твърдения. Истината за метадона е по в страни. Аз съм бил 10 години хероиново зависим и от първа ръка говора. Хероиновата зависимост е най-тежката от всички и в целия цивилизован свят заместващите рехабилитационни програми са с най-висока ефективност. Затънали ли сте в хероина, колкото по-бързо влезете в някоя програма, толкова и по-бързо ще си възстановите нормалния живот. За повечето хероиново зависими, какъвто бях и аз, заместващите рехабилитационни програми са ПОСЛЕДЕН ШАНС да се стабилизират и да им потръгне живота полека лека нормално. Да се упокоят близките ни. Да ни се възвърнат чувствата и усещанията. Да можем пак да обичаме и ние да почустваме любовта. Да можем да учим и работим като другите. Да спрем с престъпването на законите. Ето малко суха статистика: с най-висока успеваемост при хероинова зависимост имат заместителните рехабилитационни програми. При около 50% от включващите се в такава програма има успех и спират за постоянно употребата на хероин. Заместващите програми могат да бъдат с препарати производни на морфина (има 55% успеваемост), при които е отстранено еуфоричното действие като "Субститол" или програми с по-евтините синтетични препарати като "Метадон" (47% успеваемост) и "Булпренорфин" (52%). Процентите са от изследване проведено във Франция. В България има частни програми и с морфинови препарати и с метадон (частни и такива с метадон заплащан от МЗ). Метадонът е много евтин препарат а успеваемостта и намаляване на криминогенната практика на лекуваните е висока. За сравнение в комуни едва при 17% има трайно отказване от хероина. Заместителните програми са дълготрайни мин. 3 години се препоръчват преди етапа на постепенното намаляване и спиране приема на препарата. Понякога при някой пациенти поддържането продължава завинаги. Както при други хронични заболявания, като диабета. В това няма нищо страшно напротив пациентите стават "нормални", намират си работа, създават семейства, близките им се успокояват. Токсичните действия при дългосрочна употреба на метадон, дори и на високи дози при контролиран прием, са много малко и сравнени с риска от алкохола, тютюна или пък уличния хероин са безобидни. Майка ми е лекарка. Макар и кардиоревматолог излишно е да казвам, че е проучила повечето публикаций, всички лечения, методологии, както и ползите и вредите от тях. Минал съм през повечето от познатите лечения. Сега от година съм в една от метадоновите рехабилтационни програми, преди това бях известно време на заместване със "Субститол". Замених го с метадон заради хем по-ниската цена, хем доказано по-малката вреда за организма ми, пред тази от морфина. Отделно освен препарата във всички програми за нуждаещите се има и псижолог, чиято подкрепа и работа с нас пациентите и с близките ни, оказва своята помощ. Откакто се включих на метадон и аз и семейството ми си отдъхнахме. Съжалявам, че по-рано не го направих ами се мъчих с други опити при, които не постигах траен резултат ами имаше рецидив след рецидив и мъките почваха отначало. С разни препарати временно спирах. Майка ми напусна работа да се бори с мене. Никога не съм бил от най-пропадналите дето си изнасят къщите. Бях от другите, които продават за да изкарват пари за дрогата. Два пъти ме "заключваха" за по 8-9 месеца и след излизаето ми отново се "връщах" към дрогата. Съвета ми към "затъналите" в хероина и на близките на такива болни хора, е да не се правят на "героични", ами да търсете заедно лекарска помощ, има вече много добри специалисти. Метадонът намалява риска от HIV инфекция, подобрява както физическото и психическото здраве, така и качеството на живот на пациентите и техните семейства. Успех на всички, които са решили да "скъсат" с херото. П.П. Линк на картата на специализираните заведения за лечение в България, предоставена от НФЦ за наркотици: [линк]

Лично аз съм силно за всякакви заместващи терапии - морфинова, метадонова или хероинова.

Съгласен съм с нещата които казваш, но все пак ще балансирам малко мнението ти казвайки че метадона не е лесен за спиране. Добре е човек да не прибързва със спирането без да си е направил равносметка и да е намалил дозировката до абсолютния минимум.

Прав си, специалисти има, но за съжаление много от тях нямат право (или не искат) да предписват помощни средства за спирането на метадона. А когато става въпрос за спиране или намаляване - опиатите с къс полу-живот бият тези с дълъг полу-живот по всички параметри.

I need no meaning

за всички видове лечение 'си има хора'.
някои познати, бидейки на метадон са били по-зле отколкото на субститол, да речем.
о-относителността на всичко в този живот.
пък за себе си, някак на този етап, дори и в отчаяние, не бих прибегнал го заместваща терапия.

forget your life. it's nothing.

и аз, of course, съм за подържащите програми, но против метадоновата такава. :)

гадна субстанция..

стикерите тука на метадоновите програми са ми мн забавни: "аз не съм кофти материал." lol.

he who packs your capsules controls your destiny.

Да съгласен съм с това- "А когато става въпрос за спиране или намаляване - опиатите с къс полу-живот бият тези с дълъг полу-живот по всички параметри". Почне ли се фаза на приключване на подържащото лечение, при стигането на определена доза на метадона, най-добре е да се премине на MST до края на детокса. Аз при предишното ми лечение за около 1 година минах през Субститол, после MST и останах "чист" около 9-10 месеца. После от малко амфетамини, почнах отвреме-нареме пак хероин, "на нос" за да ме сваля, много бързо /за по-малко месец/ стигнах пак до ежедневна употреба. Бързо се включих отново на Субститол. Макар, че този път бях за кратко употребявал хероин /около 3 месеца/ и то само чрез смъркане, дневна доза Субститол по-висока от предния път /средно 320-400 мг/ не ми беше толкова ефективна, увеличавахме я /до около 600 мг/ тъй като не ме държеше 24 часа, но почна да ме "надрусва" в първите часове, пробвахме и 12 часов прием по 320 мг сутрин и 200 мг вечер, малко по-добре се почувствах. Оказа се, че по-бързо съм резорбирал морфина този път. Преминах на Метадон, той има по-дълго ефективно действие /над 24 часа/ и с него се чувствам много по-добре. При Субститола липсва това постоянно плазмено ниво и човек може да има леки неразположения и то всеки ден. От други познати също съм чувал за подобно неприятно действие. Отделно знаем за всчки други нежелани странични действия на морфина, като хроничния запек, който е много по-слабо изразен при метадона. Той обуславя и повишава риска от образуване на ракови клетки в червата. Морфина също е значително по-токсчен и при дълготрайна употреба знчително повече натоварва и по-вреди на черния дроб и т.н и т.н
Мнението ми е, че ако сме минали през другите опити и колкото и да сме желали не сме устояли на желанието и е ясно, че трябва по дългосрочно лечение /над 1-2-3 години/ Метадона е по-добрия вариант. Ако ще се пробва краткосрочна терапия в смисъл на заместване на хероина с плануван скорошен /до 1-1,5 години/ детокс, то препарати от групата на морфина са също много подходящи. Въпреки, че и с Метадон могат да се постигнат подобни резултати. Въпрос е и на поносимост и на финанси. Жалко, че още няма програми с "Булпренорфин", който ще се яви още една алтернатива. А на всички употребяващи ще кажа, че този "материал" който сега се продава на улицата, е далече от истинския хероин. Тук в БГ се продава прах с нисък процент на хероина, ПОДПРАВЕН с "химия" за да се усети някакъв кик, държи супер кратко и след няколко часа пак да си абстинентен. Не си струва да се трови човек с такъв боклук.

Другия вариант с дълъг полуживот е бупе.

Проблемите са същите.

Иначе опиат с къс полу-живот е идеално, но не е удобно в ежедневието.

I need no meaning

По тази логика ибогата също ли би могла да е "заместваща програма"?

Това, което не ни убива ни прави по-силни...

на мен точно метадона ми помогна.Не че тогава имаше други програми де

Ей, къде си, бе?

Как е Борис? Расте ли?

расте Стана на четири месеца.Вчера ходихме на консултация и като стигнахме до ваксината,аз излязох от кабинета,щот ми стана гадно да гледам как го бодатПък съм се праскал венозно уж

Да съгласен съм с това- "А когато става въпрос за спиране или намаляване - опиатите с къс полу-живот бият тези с дълъг полу-живот по всички параметри". Почне ли се фаза на приключване на подържащото лечение, при стигането на определена доза на метадона, най-добре е да се премине на MST до края на детокса. Метадонът вярно не е лесен за спиране, но смятам, че това му единствено отрицателно качество съпоставено към другите, много важни за едно дълготрайно лечение положителни като успеваемост, ниска обща токсичност за организма /може да се ползва от бременни, от ХИВ-позитивни, вкл. и от Хепатитно болни и заразени, на които изобщо трябва само слабо токсични лекарства да се изписват/! Не на последно място и дълготрайната му ефективност /24-36 часа/ също изключително подходящо за дълготрайно лечение. При мен например предшестващия метадона, прием на Субститол /2-ро поред лечение, при първото продължило около 1 година и приключило нормално от екипа, не съм имал подобен "проблем"/. Макар, този път да бях за кратко употребявал хероин / 3 месеца, след 10 месечна ремисия/ и то само чрез смъркане. Въпреки това, дневна доза Субститол по-висока от при първото лечение /средно 320-400 мг/ се оказа не напълно ефективна, увеличавахме я /до около 600 мг/ тъй като не ме "държеше" 24 часа, но почна да ме "надрусва", пробвахме и на 12 часа прием по 320 мг сутрин и 200 мг вечер, така малко по-добре се почувствах. Оказа се, че организма ми е започнал да резорбира морфина по-бързо. Преминах на Метадон, той има по-дълго ефективно действие /до 36 часа/ и с него се почувствах много по-добре. Метадона поддържа едно постоянно плазмено ниво в кръвта каквото липсва при морфиновите препарати. Затова човек може да има такива леки неразположения и то всеки ден. Отделно знаем и за всчки други нежелани странични ефекти на морфина, като хроничния запек, който е много по-слабо изразен при метадона. Той обуславя и повишава риска от образуване на ракови клетки в червата и т.н и т.н
Така че, ако сме минали през повечето други опити и колкото и да сме желали не сме устояли на желанието и е ясно, че трябва по дългосрочно лечение /над 1-2-3 години/ Метадона е по-добрия вариант. Ако ще се пробва краткосрочна терапия в смисъл на заместване на хероина с плануван скорошен /до 1 год/ детокс, то препарати от групата на морфина са също много подходящи. Въпреки, че и с Метадон могат да се постигнат подобни резултати. Въпрос е и на поносимост и на финанси. Жалко, че още няма програми с "Булпренорфин", който ще се яви още една подходяща алтернатива. А на всички употребяващи ще кажа, че този "материал" който сега се продава на улицата, е далече от истинския хероин. Тук в БГ се продава прах с нисък процент на хероина, ПОДПРАВЕН с "химия" за да се усети някакъв кик, държи супер кратко и след няколко часа пак да си абстинентен. Не си струва да се трови човек с такъв боклук. И съблюдавайте ъвети от едицински лица, стига с тези самолечения и повече щуротий...затова са специалистите да ни дадат най-добрия вариант за всеки.

Много се радвам за вас!

Klerfe1 ,
Ако не ти "ровя" или "чопля" в душата ,би ли споделил преди колко време е било последното ти боцкане и някога би ли се върнал към тази практика?
Не ми отговаряй ,ако това те затормозва!
Питането е съвсем добронамерено!
От сърце желая здраве и КЪСМЕТ на мъничето БОРИС!!!

Хероиновата зависимост е най-тежката от всички и в целия цивилизован свят заместващите рехабилитационни програми са с най-висока ефективност. Затънали ли сте в хероина, колкото по-бързо влезете в някоя програма, толкова и по-бързо ще си възстановите нормалния живот. За повечето хероиново зависими, какъвто бях и аз, заместващите рехабилитационни програми са ПОСЛЕДЕН ШАНС да се стабилизират и да им потръгне живота полека лека нормално.

как така реши, че е "най-тежката" от зависимостите.
да не си бил зависим и към нещо друго с което можеш да направиш база за сравнение?
аз съм, и мога да ти кажа, че има много по-тежки зависимости.

и кой си ти да казваш какъв е последния шанс на някой?

приказвай след като СПРЕШ метадона.
мислиш ли, че някога ще можеш?

приказваш все едно някой ти плаща да правиш реклама на тоя метадон.
или може би просто си нямаш друга работа и живееш по форумите?

he who packs your capsules controls your destiny.

"...синтетични препарати като "Метадон" (47% успеваемост) и "Булпренорфин" (52%)...

Наби ми се в очите от пръв поглед и то без изобщо да прочета мнението...
Въпросната активна съставка се нарича Бупренорфин....без "Л" там някъде...

::On Sleepless road the Sleepless Go::

празни приказки, на празни хора...безсилни пред по умния от тях...ми позовавам се на 10 години зависимост и минал през вси МЕДИЦИНСКИ специялисти до един в София, майка ми като лекар в медицинска академия, ме е превела през вси4ките си колеги психиатри-нарколози и сме обсъждали вси4ки познати методологии на лекуване на хероиновата зависимост, като според специялистите лекари, които пътуват по симпозиуми и конгреси по света, посветени на тази проблематика, това е най-тежката наркоти4на зависимост /да сме предцизни, не вкл. алкохолна и др/. Зареди мен майка ми проу4и вси4ко и сме пробвали това, което медицината предлага, без някои методи с доказани ниски проценти на успеваемост /като на един израелски професор при който си под пълна наркоза и прилагат препарат, морфинов антагонист за засилване на абстиненцията, прилаган за първи път у нас, във ВМА/ е само през такова не съм минал...наясно ли си за какво говоря? Ето на това се позовавам, и да признавам много пъти спирах и не устоявах и пак се подкарвах след време, да именно затова смятам метадона за най-подходящ след поредица от рецидиви на заболяването /говора за медицинските методи, не се занимавам с религиозни комуни и с други недоказани от медицината практики, смятам лекарите за тези, които най-успешно могат да излекуват всяко едно заболяване/...освен това реших с теб да не се занимавам, под достойнството ми е да споря, с някой стоящ толкова под мен на интелектуално ниво...приказвай си...

да така е...мерси, грешка съм допуснал, но тук само за едно немога да сгреша, за това, как съм изненадан от доброто ми повлияване с меда, че една година не съм се докоснал до "кафяво"...а искам за грешките да се извина, сигурно и много други права, то в живота греша сигурно в половината от нещата дето извършвам, от най-дребните и незначителни до някой по-едри, та камо в нета правописни и по невнимание пропуски, а за стилистични...малей да не говорим по-добре , пък и човешко е да се греши, казва една приказка...но ще внимавам и това "л" ще гледам да го избегвам вече, пак едно голямо мерси...

баси,много ме затрудни с този въпрос,честно казано.Не си спомням точната дата.Спомням си само ,че няколко месеца след като почнах метадона и ми престана кика от него,се пробвах пак един или два пъти ( с нормална доза,не ударна),но не почувствах нищо и реших че няма смисъл.Но си спомням точната дата,на която изпих последния четвърт кубик метадон и това беше на 27 декември 2001 година

Не вярвай напълно на все що е лекар.

Един пример ще ти дам. Преди 2 години един куп народ (начело с МЗО) вдигаха голяма пара за Свинския Грип. Че не бяха ваксинации, че не беше купуване на масивни количества антивирални. Никой не слушаше малкото лекари които си позволяваха да кажат че това е един голям "булшит".

В следствие се оказа се че страшния свински грип е с по-ниска смъртност от сезонния грип. Разбира се, ваксините и антивиралните лекарства бяха вече закупени. Кой печели от цялата тази далавера ?

Искам да ми обясниш, защо таксите за метадоновите клиники са такива. Имайки на предвид че веществото метадон струва жълти стотинки за производство ?

Казвал съм го 100 пъти - нямам нищо против метадона, но имам против системата чрез която се изписва.

I need no meaning

това е най-тежката наркоти4на зависимост /да сме предцизни, не вкл. алкохолна и др/.
.....................

Е, последно - най-ежката зависимост ли е или не?

Според мен, най-тежките са тази от алкохол и метамфетамин.