натрий
20 отговора
0 прегледа
натрий
Питам направо.
2NaCl + Pb -> 2Na + PbCl2
...Тфа възможно ли е?
НоВа грУпА - *X i m i k a l i c A*
2NaCl + Pb -> 2Na + PbCl2
...Тфа възможно ли е?
НоВа грУпА - *X i m i k a l i c A*
Re: натрий
Няма как елементно олово да измести натрия от NaCl. Трябва самото то да е в някаква сол, за да стане заместителна реакция.
Re: натрий
ок... исках да проверя дали това което е написано е вярно.
[линк]
НоВа грУпА - *X i m i k a l i c A*
[линк]
НоВа грУпА - *X i m i k a l i c A*
Re: натрий
Момент, може аз да съм в грешка. При загряване нямам представа как ще протече процеса, мислех че става въпрос за реакция при нормални температура и налягане.
Re: натрий
сигурно е вярно, при зададените условия - червеният цвят отговоря на температура над 700-800 дег. Ц.
Ако натрият и оловото не образуват сплав, натрият е най-летливото вещество в системата и неговото изтегляне като пари ще измести равновесието надясно.
----
бял подпис на бяло поле
Ако натрият и оловото не образуват сплав, натрият е най-летливото вещество в системата и неговото изтегляне като пари ще измести равновесието надясно.
----
бял подпис на бяло поле
Re: натрий
Тука са едни химици ама..!
Трима души пазят тайна когато двамата са умрели!
Трима души пазят тайна когато двамата са умрели!
Re: натрий
Аз пък съм чувал за получаване на натрий от натриева основа при редукция с желязо.
Най-важното е невидимо за очите.
Най-важното е невидимо за очите.
Re: натрий
При силно нагряване в херметичен железен съд.
Най-важното е невидимо за очите.
Най-важното е невидимо за очите.
Re: натрий
Колко е истина не знам, но и други са чували за този метод.
Най-важното е невидимо за очите.
Най-важното е невидимо за очите.
Re: натрий
А практически възможно ли е да се получи чрез калий ,например при взаимодействието му с NaCl или по друг начин ?
Re: натрий
По-голямата електроположителност на даден метал не означава, че той винаги и еднозначно ще редуцира солите на по-електроотрицателните метали от него. Условията са от отгромно значение, защото:
E= Ео + RT/(nF)*ln[f(Ox)/f(Red)]
Където f е фугитивността (активност, летливост) на съответната форма. Калият със сигурност може да измести натрия от негови соли при обичайни условия. Но ето какво казва "Неорганична химия" на Генов-Манева (стр. 69):
"Калият обикновено се получава по реакциите:
Nа + KCl = NaCl + K;
Na + KOH = NaOH + K; T<700 *C
При тях прави впечатление, че по-малко актвиният метал (Na) измества по-активния --- калия, от неговите съединения. Тоша е възможно, тъй като енергията на кристалната решетка на еднотипните съединения на натрия е по-голяма от тази на калиевите. Освен това калият е по-летлив от натрия."
Т.е. - ако погледне отново уравнението на Нернст: по-високата енергия на решетката, значи по-малко фугитивност на Na+, а по-високата летливост на калия - по-голяма фугитвност на металния K.
ПП:Разбира се - за да се видят тези зависимости, човек трябва поне малко да разбира физикохимия, а не като досадното същество, което се е обадило по-нагоре - да не е чел нищо!
----
бял подпис на бяло поле
E= Ео + RT/(nF)*ln[f(Ox)/f(Red)]
Където f е фугитивността (активност, летливост) на съответната форма. Калият със сигурност може да измести натрия от негови соли при обичайни условия. Но ето какво казва "Неорганична химия" на Генов-Манева (стр. 69):
"Калият обикновено се получава по реакциите:
Nа + KCl = NaCl + K;
Na + KOH = NaOH + K; T<700 *C
При тях прави впечатление, че по-малко актвиният метал (Na) измества по-активния --- калия, от неговите съединения. Тоша е възможно, тъй като енергията на кристалната решетка на еднотипните съединения на натрия е по-голяма от тази на калиевите. Освен това калият е по-летлив от натрия."
Т.е. - ако погледне отново уравнението на Нернст: по-високата енергия на решетката, значи по-малко фугитивност на Na+, а по-високата летливост на калия - по-голяма фугитвност на металния K.
ПП:Разбира се - за да се видят тези зависимости, човек трябва поне малко да разбира физикохимия, а не като досадното същество, което се е обадило по-нагоре - да не е чел нищо!
----
бял подпис на бяло поле
Редактирано от Linjack на
Re: натрий
Айде са как омеша енергии на решетката с летливост и уравнение за потенциал на електроди, още малко и някви други енергии ще се появят.)
Re: натрий
Ами - омешах ги, защото са свързани. За да се види може ли да протече един ОРП се сравняват електродните потенциали на полуреакциите. В случая:
K+ + 1e- --> K, E1
Na+ + 1 e- --> Na, E2
--------------
delta (E) = E1-E2
Тази разлика е свързана с енергията на Гибс (и равновесната константа на реакцията):
delta (G) = -n*F*delta(E)
и
delta(G)=-RT*ln(K)
т.е.:
ln(K)= n*F/(RT)*delta(E)
Така, ако електродния потенциал е положителен, реакцията може да протече - нагледно ln(K)>0. Т.e.,ако делта (Е) е положително реакцията на редукция на калиевите съединения от метален натрий е възможна от термодинамична гледна точка. Дали ще протече реално зависи и от кинетични фактори.
Връзката между енергията на кристланата решетка и летливостта на металните йони не мога да изведа в момента, трябва да се поровя.
----
бял подпис на бяло поле
K+ + 1e- --> K, E1
Na+ + 1 e- --> Na, E2
--------------
delta (E) = E1-E2
Тази разлика е свързана с енергията на Гибс (и равновесната константа на реакцията):
delta (G) = -n*F*delta(E)
и
delta(G)=-RT*ln(K)
т.е.:
ln(K)= n*F/(RT)*delta(E)
Така, ако електродния потенциал е положителен, реакцията може да протече - нагледно ln(K)>0. Т.e.,ако делта (Е) е положително реакцията на редукция на калиевите съединения от метален натрий е възможна от термодинамична гледна точка. Дали ще протече реално зависи и от кинетични фактори.
Връзката между енергията на кристланата решетка и летливостта на металните йони не мога да изведа в момента, трябва да се поровя.
----
бял подпис на бяло поле
Re: натрий
Няма нужда мерси ,разбрах горе-долу за какво става въпрос , макар че физикохимията не ми беше от любимите предмети 
Re: натрий
ОК, значи си разбрал че това е абсолютно невъзможно. Впрочем на видеото в ютюб аз не видях никакъв натрий.
Re: натрий
Температурата не променя възможността за една реакция. Тя само влияе на скоростта и равновесието.
Когато "ветровете" са бурни, има опасност да попадне "песъчинка" в окото ни.
Когато "ветровете" са бурни, има опасност да попадне "песъчинка" в окото ни.