натрий

20 отговора 0 прегледа
#1

натрий

Питам направо.

2NaCl + Pb -> 2Na + PbCl2

...Тфа възможно ли е?

НоВа грУпА - *X i m i k a l i c A*
Отговор
в отговор на lnto_the_solid_state #2

Re: натрий

Няма как елементно олово да измести натрия от NaCl. Трябва самото то да е в някаква сол, за да стане заместителна реакция.

Отговор
в отговор на croesus #3

Re: натрий

ок... исках да проверя дали това което е написано е вярно.

[линк]

НоВа грУпА - *X i m i k a l i c A*
Отговор
в отговор на lnto_the_solid_state #4

Re: натрий

Момент, може аз да съм в грешка. При загряване нямам представа как ще протече процеса, мислех че става въпрос за реакция при нормални температура и налягане.

Отговор
в отговор на lnto_the_solid_state #5

Re: натрий

сигурно е вярно, при зададените условия - червеният цвят отговоря на температура над 700-800 дег. Ц.
Ако натрият и оловото не образуват сплав, натрият е най-летливото вещество в системата и неговото изтегляне като пари ще измести равновесието надясно.


----
бял подпис на бяло поле
Отговор
в отговор на Linjack #6

Re: натрий

Е за по-голям абсурд не бях чувал. Мерси!

Отговор
в отговор на potr #7

Re: натрий

Тука са едни химици ама..!

Трима души пазят тайна когато двамата са умрели!
Отговор
в отговор на potr #8

Re: натрий

Аз пък съм чувал за получаване на натрий от натриева основа при редукция с желязо.

Най-важното е невидимо за очите.
Отговор
в отговор на Изyмeн #9

Re: натрий

при какви условия?


----
бял подпис на бяло поле
Отговор
в отговор на Linjack #10

Re: натрий

При силно нагряване в херметичен железен съд.

Най-важното е невидимо за очите.
Отговор
в отговор на Изyмeн #11

Re: натрий

Виж как става с магнезий:

[линк]

Отговор
в отговор на Изyмeн #12

Re: натрий

Абе то и аз съм чувал за снежния човек Йети...

Отговор
в отговор на potr #13

Re: натрий

Колко е истина не знам, но и други са чували за този метод.

Най-важното е невидимо за очите.
Отговор
в отговор на Изyмeн #14

Re: натрий

А практически възможно ли е да се получи чрез калий ,например при взаимодействието му с NaCl или по друг начин ?

Отговор
в отговор на wolfensteins #15

Re: натрий

По-голямата електроположителност на даден метал не означава, че той винаги и еднозначно ще редуцира солите на по-електроотрицателните метали от него. Условията са от отгромно значение, защото:

E= Ео + RT/(nF)*ln[f(Ox)/f(Red)]

Където f е фугитивността (активност, летливост) на съответната форма. Калият със сигурност може да измести натрия от негови соли при обичайни условия. Но ето какво казва "Неорганична химия" на Генов-Манева (стр. 69):

"Калият обикновено се получава по реакциите:

Nа + KCl = NaCl + K;
Na + KOH = NaOH + K; T<700 *C

При тях прави впечатление, че по-малко актвиният метал (Na) измества по-активния --- калия, от неговите съединения. Тоша е възможно, тъй като енергията на кристалната решетка на еднотипните съединения на натрия е по-голяма от тази на калиевите. Освен това калият е по-летлив от натрия."

Т.е. - ако погледне отново уравнението на Нернст: по-високата енергия на решетката, значи по-малко фугитивност на Na+, а по-високата летливост на калия - по-голяма фугитвност на металния K.

ПП:Разбира се - за да се видят тези зависимости, човек трябва поне малко да разбира физикохимия, а не като досадното същество, което се е обадило по-нагоре - да не е чел нищо!


----
бял подпис на бяло поле

Редактирано от Linjack на

Отговор
в отговор на Linjack #16

Re: натрий

Айде са как омеша енергии на решетката с летливост и уравнение за потенциал на електроди, още малко и някви други енергии ще се появят.)

Отговор
в отговор на potr #17

Re: натрий

Ами - омешах ги, защото са свързани. За да се види може ли да протече един ОРП се сравняват електродните потенциали на полуреакциите. В случая:

K+ + 1e- --> K, E1
Na+ + 1 e- --> Na, E2
--------------
delta (E) = E1-E2

Тази разлика е свързана с енергията на Гибс (и равновесната константа на реакцията):

delta (G) = -n*F*delta(E)
и
delta(G)=-RT*ln(K)
т.е.:
ln(K)= n*F/(RT)*delta(E)

Така, ако електродния потенциал е положителен, реакцията може да протече - нагледно ln(K)>0. Т.e.,ако делта (Е) е положително реакцията на редукция на калиевите съединения от метален натрий е възможна от термодинамична гледна точка. Дали ще протече реално зависи и от кинетични фактори.

Връзката между енергията на кристланата решетка и летливостта на металните йони не мога да изведа в момента, трябва да се поровя.


----
бял подпис на бяло поле
Отговор
в отговор на Linjack #18

Re: натрий

Няма нужда мерси ,разбрах горе-долу за какво става въпрос , макар че физикохимията не ми беше от любимите предмети

Отговор
в отговор на wolfensteins #19

Re: натрий

ОК, значи си разбрал че това е абсолютно невъзможно. Впрочем на видеото в ютюб аз не видях никакъв натрий.

Отговор
в отговор на croesus #20

Re: натрий

Температурата не променя възможността за една реакция. Тя само влияе на скоростта и равновесието.

Когато "ветровете" са бурни, има опасност да попадне "песъчинка" в окото ни.
Отговор