Борба с философите
142 отговора
0 прегледа
Борба с философите
Преамбула:
Философ == човек, прекарващ по половин ден на митинги, зает с емайл комуникации, вечно дискутиращ с някого нещо, с часове подготвящ detailed estimates с оглед на capacity, holidays, etc., човек пишещ stories, вечно организиращ нещо, вечно искащ някаква информация, има мнение по всеки проблем, даже и да не му го искат, все настоява нещо да се дискутира - "ние като екип" и т.н.... И не му остава време да се занимава с програмиране.
-----------------------
Как се справяте с такива екземпляри? А ако са нещо като лидери, етц?
Как може да им се пренасочат усилията в нещо полезно и да не пречат?
P.S. Моля да се отбележи, че философът не е architecture astronaut в смъсъла, в който го описва Джоел Сполски. Т.е. не става дума за човек дето предлага 25 начина за написване на hash table например.
Философ == човек, прекарващ по половин ден на митинги, зает с емайл комуникации, вечно дискутиращ с някого нещо, с часове подготвящ detailed estimates с оглед на capacity, holidays, etc., човек пишещ stories, вечно организиращ нещо, вечно искащ някаква информация, има мнение по всеки проблем, даже и да не му го искат, все настоява нещо да се дискутира - "ние като екип" и т.н.... И не му остава време да се занимава с програмиране.
-----------------------
Как се справяте с такива екземпляри? А ако са нещо като лидери, етц?
Как може да им се пренасочат усилията в нещо полезно и да не пречат?
P.S. Моля да се отбележи, че философът не е architecture astronaut в смъсъла, в който го описва Джоел Сполски. Т.е. не става дума за човек дето предлага 25 начина за написване на hash table например.
Редактирано от AMД на
Re: Борба с философите
що не пуснеш тема как се мери донесена полза? сигурно голям спор ще стане
някои примерни въпроси:
дали писането на код носи по-голяма полза от "философствене" позволяващо да се уточни какво да се прави
дали код които радва/кефи кодери (велики алгоритми написани по изключително заплетен начин и водещи до плетеница която едва работи) носи повече полза от код написан колкото може по просто колкото да работи но правещ точно каквото трябва?
дали неща които радват група бай ганьовци стават за нещо или само бай ганьовска работа може да излезе ...
no pain, no gain
някои примерни въпроси:
дали писането на код носи по-голяма полза от "философствене" позволяващо да се уточни какво да се прави
дали код които радва/кефи кодери (велики алгоритми написани по изключително заплетен начин и водещи до плетеница която едва работи) носи повече полза от код написан колкото може по просто колкото да работи но правещ точно каквото трябва?
дали неща които радват група бай ганьовци стават за нещо или само бай ганьовска работа може да излезе ...
no pain, no gain
Трудно
още по кофти е ако философа не може нищо да свърши. И в същност симулира дейност пречейки на другите да бачкат.
А бе нема управия. Накрая го разкарахме "философа" ама си беше голяма мъка.
Bеer? Mоre?
Плацебото
А бе нема управия. Накрая го разкарахме "философа" ама си беше голяма мъка.
Bеer? Mоre?
Плацебото
Re: Трудно
Как го разкарахте?
Whenever I'm sad, I stop being sad and be awsome instead.
Whenever I'm sad, I stop being sad and be awsome instead.
Re: Трудно
Трудно. Много трудно. Най-накрая и шефа разбра че човека пречи, не просто няма принос а пречи, след това беше малко по лесно.
А бе номера е да направиш така че да не се налага да контактуваш с философи освен в Интернет


Bеer? Mоre?
Плацебото
А бе номера е да направиш така че да не се налага да контактуваш с философи освен в Интернет
Bеer? Mоre?
Плацебото
Re: Борба с философите
Architecture astronaut-а е далеч по-опасен, в сравнение с гореописания философ, който си е безобиден, че и дори полезен в известен смисъл ако спреш да гледаш на нещата само от твоята камбанария. Първият наистина може да стъжни живота на много хора.
Редактирано от gat3way на
Re: Борба с философите
хехе, не бях чувал за това животно архитектурния астронавт, много яко!
NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
Re: Трудно
явно е имало яко плуване в бозите, сигурно е било нещо такова
или нещо такова


или нещо такова
Редактирано от wiz на
Re: Борба с философите
а на мен опасен ми изглежда начина на мислене демонстриран в тази тема щото води до ситуации доста далеч от деиствителността
цялата тази мания да се набляга прекалено на писане на код и заравяне в технически детайли изглежда като мислене деформирано от самозабравилия се монополист дето се прави на велик за да прикрие монопол/глупости
е вече монополиста запада малко по малко, покрай него и този начин на мислене може да изчезне
разбира се за бай ганьо глупостите винаги може да са безценни


no pain, no gain
цялата тази мания да се набляга прекалено на писане на код и заравяне в технически детайли изглежда като мислене деформирано от самозабравилия се монополист дето се прави на велик за да прикрие монопол/глупости
е вече монополиста запада малко по малко, покрай него и този начин на мислене може да изчезне
разбира се за бай ганьо глупостите винаги може да са безценни
no pain, no gain
Re: Трудно
абе повечето от тия не симулират дейност съзнателно - те си бачкат и си мислят, че върху плещите им лежи всичко.
Понеже не всеки има късмета или възможността да разкара философа, номера е да намериш още един, да ги сближиш и обвържеш. Те стават неразделни като електронна двойка, и част от потока глупости става вътрешен между тях. Така да се каже, външната им експозиция намалява.
За разлика от природата където електронни тройки, четворки и т.н. няма (ако правилно си спомням) , добавянето на още философи към групата облекчава положението още повече. Те взаимно запълват капацитета си за дискусии, разпращане на таблици и изготвяне на стратегии, анализи и прогнози - в идеалния случай, до 100%. Тогава сплотената групичка става нещо като черна дупка, от която почти нищо не излиза навън.
Понеже не всеки има късмета или възможността да разкара философа, номера е да намериш още един, да ги сближиш и обвържеш. Те стават неразделни като електронна двойка, и част от потока глупости става вътрешен между тях. Така да се каже, външната им експозиция намалява.
За разлика от природата където електронни тройки, четворки и т.н. няма (ако правилно си спомням) , добавянето на още философи към групата облекчава положението още повече. Те взаимно запълват капацитета си за дискусии, разпращане на таблици и изготвяне на стратегии, анализи и прогнози - в идеалния случай, до 100%. Тогава сплотената групичка става нещо като черна дупка, от която почти нищо не излиза навън.
Редактирано от Гpиrop-ът на
Много е тежка.
Не знам дали терминът е съвсем точен, но философ става.
Лошото е, че те имат и артистичен талант за пред шефовете и добре ги омайват.
Основният и ширещ се проблем с подобен род индивиди е, че те ... просто не стават за програмисти. Понеже са чули, че програмистите са по условие умни и добре платени, а и не е кой знае колко трудно. И когато се наложи да свърши нещо конкретно, макар и елементарно, философът просто разиграва отвличаща вниманието пиеска от богатия си репертоар.
Ако са лидери, е още по-тежко, особено у нас. Честно казано, не се сещам за случай на уволнен/понижен поради некадърност лидер, на каквото и да било ниво. Ако е от ниските нива - играе пиески, а ако е от високите, той или е съсобственик на фирмата или много близък с големите шефове и нема начин.
Остава сам да напусне. За това трябва и екипът да разиграе убедително пиески, подхвърляйки небрежно фитили "как в еди коя си фирма, колко добре били платени шефовете".
Лошото е, че те имат и артистичен талант за пред шефовете и добре ги омайват.
Основният и ширещ се проблем с подобен род индивиди е, че те ... просто не стават за програмисти. Понеже са чули, че програмистите са по условие умни и добре платени, а и не е кой знае колко трудно. И когато се наложи да свърши нещо конкретно, макар и елементарно, философът просто разиграва отвличаща вниманието пиеска от богатия си репертоар.
Ако са лидери, е още по-тежко, особено у нас. Честно казано, не се сещам за случай на уволнен/понижен поради некадърност лидер, на каквото и да било ниво. Ако е от ниските нива - играе пиески, а ако е от високите, той или е съсобственик на фирмата или много близък с големите шефове и нема начин.
Остава сам да напусне. За това трябва и екипът да разиграе убедително пиески, подхвърляйки небрежно фитили "как в еди коя си фирма, колко добре били платени шефовете".
Re: Много е тежка.
В такива случаи, провалям проекта и напускам 
Whenever I'm sad, I stop being sad and be awsome instead.
Whenever I'm sad, I stop being sad and be awsome instead.
Re: Много е тежка.
ако не е тайна що е толкова тежко и трудно да се обясни пред шефовете неща дето всъщност са очевидни?
шефовете ли са малоумни че не могат да разберат или обясняващите са малоумни(не могат да обясняват или им се привиждат глупости)?


no pain, no gain
шефовете ли са малоумни че не могат да разберат или обясняващите са малоумни(не могат да обясняват или им се привиждат глупости)?
no pain, no gain
Re: Борба с философите
Може това да не ти допадне, но докато не се въдвори световния социализъм, форумните rms wannabies, както и всякакви такива прогресивни народни будители, никога няма да дойдат на мода. Демек винаги ще си останат същите шутове, които никой не взема насериозно. Дори (особено) в страната на Ганьовците.
EOF
EOF
Re: Много е тежка.
Шефовете нещат да приемат че са сбъркали като са назначили философ. И се съпротивляват.
Ама пък в тази тема добре виждаме старата българска поговорка: Гузен негонен бяга.


Bеer? Mоre?
Плацебото
Ама пък в тази тема добре виждаме старата българска поговорка: Гузен негонен бяга.
Bеer? Mоre?
Плацебото
Re: Трудно
Да, обаче ако е на ниска позиция ...
На мен ми се случи веднъж собственикът на проекта да е такъв философ и пича се мъчеше през главата на локалния шеф да управлява конкретните хора какви конкретни задачи вършат, а бъкел не разбираше от детайлите - само за бизнес стратегия имаше знания.
И си намери втори такъв философ - понеже му идваше много да ни рови нас и да се разправя и с бизнес контакти и планове по часове за петилетката, та си назначи още един, дето да се занимава конкретно с ровенето по бюрата на екипа.
Резултат - двамата започнаха да ровят еднакво много по екипа, но всеки сам за себе си. Бизнес клиентите - още по-зарязани. Локалният шеф - по 3 часа на ден в разговори с тях двамата, всеки ден. Екипът - още по-неефективен и по-полудял.
Та стратегията работи, ама само когато не може да взима сам решения
кротък крилат крококит кърка текила, тармъчка трепетно тревата
На мен ми се случи веднъж собственикът на проекта да е такъв философ и пича се мъчеше през главата на локалния шеф да управлява конкретните хора какви конкретни задачи вършат, а бъкел не разбираше от детайлите - само за бизнес стратегия имаше знания.
И си намери втори такъв философ - понеже му идваше много да ни рови нас и да се разправя и с бизнес контакти и планове по часове за петилетката, та си назначи още един, дето да се занимава конкретно с ровенето по бюрата на екипа.
Резултат - двамата започнаха да ровят еднакво много по екипа, но всеки сам за себе си. Бизнес клиентите - още по-зарязани. Локалният шеф - по 3 часа на ден в разговори с тях двамата, всеки ден. Екипът - още по-неефективен и по-полудял.
Та стратегията работи, ама само когато не може да взима сам решения
кротък крилат крококит кърка текила, тармъчка трепетно тревата
Редактирано от lrean на
Re: Борба с философите
Защо слагаш на по-високо архитекта който може да ти каже 25 начина да напишаш хеш от този който ще ти даде 2 достатъчно добри да напишеш целия продукт?
--------------------------
Там където свършват всички Надежди ... започва Обеля!
--------------------------
Там където свършват всички Надежди ... започва Обеля!