POLITIC KILLS

97 отговора 0 прегледа
#1

POLITIC KILLS

Хей,Арайз...интересно ми е много едно нещо и да те питам сега:
Например,когато си афектиран на някого (в последния случай на Тайнствения) го наричаш "негър"..."мангал"...казваш често "бели хора",сякаш отчетливо ги делиш от "тъмнокожите" (пък може и да нямаш това предвид...разликата в расата и цвета на хората по света...не съм сигурна,че правилно съм те схванала,може и да греша)
Искам да те питам:имаш ли някакви подобни възгледи-Че белите са "по-бели" от останалите,по-умни,по-ценни,по-важни..?Някви възгледи относно арийското превъзходство и други подобни булшит (ако питаш мен де)?
Уважавам те,знаеш го,нали?Просто питам....

:: On sleepless road The sleepless go::

Редактирано от psyromantic на

Отговор
в отговор на psyromantic #2

до Арайз..

ммм,никак не са маловажни идеите ти,никога не са ми стрували такива,най-малкото защото идват от теб,колкото и това да ти звучи като сантимент.Знам,че ще кажеш,че е лесно да изкарам някое изречение от поста ти и да разсъждавам върху него,като например това по-долу,но знам,че няма да възразиш,нали така изразяваме себе си,затова е форума:

"...Не казвам, че е невъзможно един чернокож да бъде възпитан като пръв европеец и като гордост за всички нас..."

...и да ти кажа,че не съм много съгласна,защо въобще трябва да е така,че защо изобщо е нужно някои да бъде поставен в позиция да изпълнява нечии очаквания,вместо да си се развива в културната среда,която си му подхожда по начало?..Не е нужно според мен един арабин,или африканец,да трябва да сменя самоличността си,един вид,за да се вписва в някви "европейски" стандарти..
Напълно съм убедена,че всяка култура си има своите красоти,и даже ненавиждам асимилирането на някои нейтив култури за сметка на т.нар "цивилизоване"-индиянците в щатите,аборигените в Австралия,арабите и т.н.
Друг е въпроса,че има такава тенденция ( и говоря от собствен опит,защото съм живяла в арабска държава),че някои хора от по-"назадничави" откъм "развитата цивилизация" нации,например бедуините в Синай,и то само няква част от тях,имат силно желание да оставят традициите си и всичко западно им се вижда много интересно,по-лъскаво и привлекателно-те обожават да ходят с дънки,забравят за джелабеите и карфите,мечтаят да живеят на запад,и искат да излязат от средата си...често те нямат адекватна представа,но гледат сателитна ТВ,слушат от свои приятели,които са се оженили за шведки и германки,и искат и те.В Испания е пълно с марконаци,за които да ходят в големите хипермаркети и да си пълнят количките с крем-карамел е постижението на живота им...
Отделно е,че стане ли въпрос за традиции,дори и видимо да ги пренебрегват,те си остават дълбоко вкопани в съзнанието им...това много личи в отношението им към жените,или към неагтивно настроените към тяхната религия...
Отплеснах се,защото знам,че има хора,които биха искали да сменят нагласата си,приемат всичко западно за по-добро,което на мен ми изглежда глуповато,но това си е само мое мнение.
За мен не е гордост да видя,че един индийец,или арабин,или черен дошъл тук в България например,по-на запад (по-скоро западното крило на Ориента,ако питаш мен,хах) съвсем се е слял с обстановката и е забравил корените си.Има такива хора,убедена съм,защото познавам такива.Не е гордост,но пък не ме и бърка особено.Винаги съм мислила,че всеки е свободен да прави каквото иска, стига да не пречи на другите...
И винаги ще уважавам всички хора,независимо от расата,цвета на кожата и родния им бекграунд,стига те да имат добро сърце и да са миролюбиви по характер.Защото всички знаем как уж цивилизовани хора,особено тези,които са в световната доминираща политика,и от тях зависят съдбите на много от народите в т.нар.трети свят-държавите от Близкия Изток,Африка и т.н.-използват бомби и насилие,за да наложат техните виждания за цивилизация.Политиката има нужда от промити мозъци,предубеждения и невежество,за да налага идеите си.Хвърля атомни бомби,създава конспирация,вади от контекста изказвания на по-различните от тях,и насъсква народите един срещу друг (не знам,визирам близкоизточния конфликт,понеже ми е много интересно какво се случва там,и даже малко ме е страх защото наистина хората се въоражават като за джихад).
Не съм на ничия страна в тия конфликти (защото и едните и другите се въоръжават,за да победят в своята кауза,терористите не са само талибаните и муджахидините,но и често и армиите на развитие страни),но със сигурност знам,че не съм на страната на агресора.И няма да казвам кой считам за такъв,за да не обидя някого тук,и да не създавам почва за караница,само ще кажа,че мисля,както се пее в една песен на SKA-P:"...как стана така,че Давид се превърна в Голиат.."
Който иска да ме обвинава,че се вмъкнах нахално в тая тема и заговорих не по същество,може мнението ми да не е за тоя клуб въобще,но щом имам мнение и то е част от мен,значи мога да го споделя тук-все пак това е и мой клуб,пиша само в него и само тук имам желание да споделям.
Може да сложим точка на темата,ако на никой не му харесва,и няма да се разсърдя.Просто имах нужда да кажа какво мисля.

:: On sleepless road The sleepless go::
Отговор
в отговор на psyromantic #3

Re: POLITIC KILLS

Че белите са "по-бели" от останалите,по-умни,по-ценни,по-важни..?
....................

Еми, Пси, това е огромен въпрос. Мога да напиша дисертация по него, ако имам няколко месеца свободни.

Нека кажем най-общо, че нито сме най-умните, нито най-хубавите, но и ние, както всички останали застрашени биологични видове - панди, сини китове и т.н. - имаме право да съществуваме. Но за тая цел ни е необходим хабитат, в който нашите гени да доминират. Така, както е в Китай, както е Япония, както е целият Африкански континент, както е целият Арабски полуостров и Близък Изток, Индия. Както е навсякъде, където местният човешки елемент, построил, поддържащ и развиващ местната култура и цивилизация не е на изчезване, а напротив - възпроизвежда се и процъфтява.

Мит е, че чернокожи или араби, родени и отгледани в Европа, ще поддържат и развиват Европейската култура и цивилизация, след нашето окончателно "оттегляне". Дори Меркел призна, че мултикултурното общество в Германия е "провал, жесток провал". За това са нужни европейци - и по дух, и по възпитание, и по кръв. Не казвам, че е невъзможно един чернокож да бъде възпитан като пръв европеец и като гордост за всички нас, казвам, че това е малко вероятно в условията на либерална демокрация и плурализъм - чисто европейски ценности, развити теоретично още от Просвещението, които сега се оказват палачи на това, за което са били създадени и предназначени да опазят и развиват - европейците и тяхната културна идентичност.

Подобно гледище НЕ Е генерирано от омраза към другите, а точно обратното - от любов и уважение към това, което ми е предадено като безценно наследство, от уважение към моите си хора, моят "вид". Само хора, които не познават наследството си, не биха искали да го опазят и предадат нататък. Аз такива ги наричам self-haters. Те са обречени на безцелно лутане в объркан свят, а това предизвиква фрустрации и девиации.

Вярвам и знам, че ти, като образован и фин човек, можеш да четеш между редовете и сама да си доразвиеш идеите, които аз само маркирах. Моля те само, правейки го да следваш посоката на моята логика, колкото и малозначителна да ти се струва.

"Tolerance and apathy are the first signs of a dying society."
-Aristotle
Отговор
в отговор на psyromantic #4

Re: POLITIC KILLS

когато си афектиран на някого (в последния случай на Тайнствения)
....................

Тайнственият ме изнерви с това, че започна да лепи етикети на хора, които нито познава и с които не общувал на никакво ниво. Аз достатъчно съм общувал с Хехо, за да знам, че никога не бил "паразит". Убеден съм, също както съм убеден, че има много паразити, далеч не само сред зависимите.

Писнало ми е от такива тъпаци. Мен например сигурно 20 пъти разни малоумници са ме наричали "наркоман", да "внимавам да не предозирам" и не знам още кво си, само въз основа на това, че пиша в тоя форум.

Е, как се общува с подобни "хора"? Какво друго ти остава, освен да го напсуваш на "негър" и "мангал"?

"Tolerance and apathy are the first signs of a dying society."
-Aristotle
Отговор
в отговор на psyromantic #5

Re: до Арайз..

Политиката има нужда от промити мозъци,предубеждения и невежество,за да налага идеите си.Хвърля атомни бомби,създава конспирация,вади от контекста изказвания на по-различните от тях,и насъсква народите един срещу друг (не знам,визирам близкоизточния конфликт,понеже ми е много интересно какво се случва там,и даже малко ме е страх защото наистина хората се въоражават като за джихад).
......................

Конкретно за атомната бомба, предполагам говориш за тия над Хирошима и Нагасаки. Нека предположим, че ти си главнокомандващ на държава, която е във война. Всеки ден ята от самолети се прибират в ковчези, обществото е уморено от тая война, войниците са уморени, очернени майки протестират ежедневно. Знаеш, че инвазията във вражеския homeland ще струва на нацията ти поне още 350 000 млади живота, като досега е струвала 260 000. Ако имаш оръжието да разбиеш врага, да пречупиш съпротивата му за два-три дни, без да дадеш НИТО ЕДНА жертва, няма ли да го използваш? Както виждаш, нищо не е толкова просто и еднозначно, Пси... Нищо.

А работата на политиците хич не е лесна, не се заблуждавай. Моят баща допреди три години работеше по 10-11 часа на ден... всеки ден. Много добре знам какво е натоварването и какви жертви правят политиците. Е, може би една малка част от тях са такива, но така или иначе предателите и фигурантите мен не ме интересуват.

"Tolerance and apathy are the first signs of a dying society."
-Aristotle
Отговор
в отговор на ARlZE #6

POLITIC KILLS

Арайз,аз не визирах точно атоманата бомба над Хирошима и Нагасаки.Имах предвид атомната програма на Иран...
Онова е минало и заминало,макар света да си носи последствията и до днес,и завинаги.Имаше един филм,The Abyss,май беше,където при близка среща от третия вид,извънземните показаха на екран на един землянин,каква е картинката на човечеството-войни,психопатни диктатори,масова истерия и...взривената атомна бомба.Ако това е лицето ни пред останалите жители на Вселената,много жалко,и много срамно за нас,като човечество.Друг е въпроса,че аз се изритвам от това човечество,защото не се чувствам съпричастна към това човешко съзнание,впрегнато в сътворяването на подобено оръжие,и оръжието изобщо.Но както се казва:"Оръжията не убиват хора,хората убиват хора."
А атомната програма на Иран,по всичко личи,че ще бъде в подкрепа на каузата на едната страна,тяхната си-възраждането и излямизирането на света,или каквато им е там целта.Всички народи,принадлежащи към определена религия им е това мечтата,уж продиктувана от следването на Свещените им писания.Християните искат да покръстват,мюсюлманите да ислямизират,юдейте-тяхното си и т.н.Всяка религия,дори и на вид напълно миролюбива и нежелаеща да вменява световно господство,всяка една от тях си проповядва ревностно учението,и вярва,че само тя е праведната и всички,които не смятат така са най-мекия случай-заблудени,а в най-тежката форма-неверници.
Но е тъпо и ме гложди това,че религията се смесва с насилието и се използват оръжие,за да се наложи.Вярата на човек в Бог е добоволна,и ако питаш мен,няма човек,който да не вярва изобщо пък в някви висша сила...може да казва,че е атеист,че не вярва,че Бог е мъртъв,ако изобщо го е имало,но в себе си благоговее пред Непознатото,а то е привлекателно,и самия факт,че е извън човека,му придава божествен характер.
Страхувам се от масовата истерия,страх ме хваща като гледам клипове в ютюб,на който представят надъхани имами,които казват,че някъде в Корана пишело,че когато настане време на Джихад,всяка майка трябва да прати сина си на война,и когато той се върне окървавен,осакатен,но жив,и със съмнение,дали си струва или страх за живота си,тя трябва да избърше сълзите от кървавото му лице,и да го изтласка отново напред,да върви да се бие до последно.Или гледката на малко палестинско момченце,опасано с експлозиви,жива бомба,пък била тя и само камуфлаж.
Това е ужасно и красноречиво,колко далеч може да стигне ислямската пропаганда,и това поражда световен страх и отвращение,и желание за незабавна реакция на отхвърляне и защита,от страна на западния свят...
Но в същото време,пак в ютюб има видео,в което дават как на деца на военни,в израелската армия,им дават цветни тебешири,с които да пишат по бомбите,които се готвят да хвърлят над Газа,и целия уест банк...дават им ада пишат:"На палестинските деца,с любов."...и малките еврейчета се смеят на тази "шега".
Това са ужасни,ужасни неща...а те са всекедневие за някои народи,войната назрява и ще се разгърне като гъба...и ще помете и невинните...
Но кой може да каже кой народ е невинен?Всеки,който заема няква политическа позиция,на страната на изтока,или на запада,рискува терор за народа си,защото все ще има несъгласни,все ще се намери някой да отмъсти.Никой вече не е защитен в тоя свят...а според мен,расизма,тази мъничка частичка от световния проблем,подхранва тая омраза и ескалира опасно...
За съжаление аз нямам решение на тоя проблем.Сама за себе си мога да бъда неутрална или толерантна,може би ако всички хора мирясат и спрат да се делят на такива и онакива,особено според религията си,пък и според цвета на кожата си,може би ще има някъв мир.Но няма кой да го допусне,прекалено много хората държат на ума и убежденията си,че да ги изоставят просто така..

п.с.Искам само да поясня нещо.Както казах,тук е единственото място,където общувам,и то не заради това,че толкова се чувствам зависима и т.н.,но най-вече защото харесвам повечето хора,които пишат тук.Тяхното мнение ми е интересно,и общуването с тях ми стига и удовлетворява.
Не мога да дам отговор дали тема,като моята сега има място тук.Може би няма.
Но къде другаде да разсиквам това,което ме вълнува?Като само тук ми харесва?Не един и два пъти сме си говорили за кво ли не-даже за неща далече,далече от темите за дрогата.Чувствам,че се отдалечавам от идеята на тоя форум,но все пак не е ме е срам,че подхващам тоя разговор.Ако има други,които се интересуват от темата,ще се раздвам да сподели.Това е.

:: On sleepless road The sleepless go::
Отговор
в отговор на psyromantic #7

Re: POLITIC KILLS

Между другото Иран е почти толкова демократична държава колкото САЩ.

Това което мисля е че Иран са задължени да направят атомна бомба. Това е единственият начин да се предпазят от САЩ които ще ги нападнат рано или късно (за петрола). Ако имат атомна бомба (или поне ако държат САЩ в несигурност), шанса да бъдат нападнати е по-малък. Това им е единствената защита от война !!!

You are more than the sum of what you consume
Отговор
в отговор на xexo #8

Re: POLITIC KILLS

дам,в голям абсурд живее света...единствената защита от война да бъде готовността на страните за това....

:: On sleepless road The sleepless go::
Отговор
в отговор на psyromantic #9

Re: POLITIC KILLS

Всъщност зависи каква стратегия избере една държава.

САЩ винаги са имали агресивна военна стратегия спрямо ядреното оръжие. Не само защото първи са го използвали, тяхната доктрина по време на Студената Война е била базирана на "first nuclear strike", като за целта се създават тактически ядрени оръжия (малки бомби които могат да се използват на близко разстрояние, с изстрел от артилерия например). Тази стратегия е опасна защото при най малкия сблъсък е можело да се стигне до използване на такова оръжие.

СССР от друга страна имат различна стратегия базирана на отговора а не на първичния удар. За тази цел развиват изключително мощни ядрени бомби и правят един куп ракети. Стратегията е следната: при най-малката атака срещу нас с ядрено оръжие - отвръщаме с всичките си мощи на веднъж при което следва пълна анихилация на противника и на света.

Мисля че стратегията на СССР е по-адекватна и на нея дължим равновесието в което беше света по-време на Студената Война. Макар че и двете стратегии се допълват някак си в това равновесие ...

Аз съм малко раздвоен на темата за ядрената бомба. От една страна е ужасно оръжие, от друга може би на него дължим последните 60 години сравнителен мир в Европа.

За съжаление равновесието сега е развалено, много трети държави се докопват до ядрено оръжие а на САЩ им пука все по-малко за мнението на Русия или Китай (вижте какво става в КНДР).

You are more than the sum of what you consume

Редактирано от xexo на

Отговор
в отговор на xexo #10

Re: POLITIC KILLS

По повод на това,че Иран била еднакво демократична на САЩ,ми звучи така сякаш,става дума за съмнителната демокрация на щатите.
Знаеш,че в Иран и до днес се изпълняват публични екзекуции не само на престъпници,но и на гейове,"прегрешили" жени и "врагове на народа".
Бесят ги на огромни кранове насред площада,докато тълпата екзалтирано реве,или най-малкото гледа тъпо,как джапанката на обесения се търкаля в прахта.Има такива клипове в ютюб (аз пък с тоя ютюб,ама...).
А доколко престъпниците имат доказана вина е тотално съмнително,защото правосъдната им система е изключително субективна,липсват елеметарни процедури,адекватни на световно възприетия ред за доказване на вината,в повечето процеси за изнасилване например,когато свидетелят е жена,предполагаемата жертва не иска да се компрометира и опетни завинаги,и изобщо не се изправя пред съда...всичко е косвено,каквото е казала пред дознатели,това остава.Никой не разпитва свидетелите,често и подсъдимия няма дума.Имаше фрапиращ случай,който стана световноизвестен преди години,когато осъдиха и обесиха 23-годишен гей,обвинен в изнасилването на жена!Така по всички точки,все е виновен...едно,че е гей,и второ,че е изнасилил жена,което си е спорно,защото така или иначе целите процеси са скалъпени.И това,че в Иран процесите се гледат не по светски,а по религиозен маниер.
Такива пропуски говорят,че цялата система е странна и несправедлива,никой не знае дали наистина имат вина обвинените,а няма и кой да ги защитава адекватно.Това ми изглежда всичко друго,но не и демократично.
Един такъв случай говори,че всичките са им такива-няма справедливост в Иран според мен.А в ръцете на такъв народ,който толерира подобни изпълнения на екзекуции,пък били те и заслужени,когато това е доказано,атомната бомба е...не знам.Като нищо ще преиначат нечие западно-ориентирано изказване,и ето ти повод да я взривят.Не мислят реално,не са обективни,живеят в сявой собствен свят...и не знам как може да има диалог с подобни хора.Пък бил той и на политически "етично" ниво.

:: On sleepless road The sleepless go::
Отговор
в отговор на psyromantic #11

Re: POLITIC KILLS

С риск да те разочаровам, в САЩ смъртната присъда е на лице. На тази карта можеш да видиш сред кои държави се редят:

[линк]
A study done in 2005 found that the following countries did the most executions:
China (At least 1,770 executions)
Iran (At least 94)
Saudi Arabia (At least 86)
United States (60)
Pakistan (31)
Yemen (24)
Vietnam (21)
Jordan (11)


Забележи че разликата между САЩ и Иран не е толкова голяма.

Сега искам да ти кажа че в САЩ могат да те арестуват, да те приберат на топло, без съд и без да информират близките ти, задържайки те на топло за години на ред. Стига само да те тагнат като "терорист".

Guantanamo Bay anyone ?

Ирак ? Петрола ?

Как можеш да съдиш от твоята гледна точка за култура която е коренно различна ?

You are more than the sum of what you consume

Редактирано от xexo на

Отговор
в отговор на xexo #12

Re: POLITIC KILLS

Хах,ами значи не,че Иран е демократична колкото САЩ,а по-скоро са еднакво недемократични...
Не,че съдя...знам това,което виждам и чувам,че се случва,хехо.А то се случва,нали?
А отдавна знам,че демокрацията в САЩ не е това,което гледаме по филмите...
Просто това с публичните екзекуции е прекалено...не че инжекцията насаме с екзекутора е по-цивилизована...
Чудя се дали има прилики в това как третират наркоманите в двете страни?В Иран е пълно,Техеран е жмел...интересно ми е как се оправят с това твърдо ислямско-ориентираните власти?
Дали както в САЩ,донякъде производството и разпространението хероин,е съпортвано от правителството и неговите пипала из корпорациите,изпълняващи правителствени поръчки?

:: On sleepless road The sleepless go::
Отговор
в отговор на psyromantic #13

Re: POLITIC KILLS

Само да отбележа че в САЩ екзекуциите не са насаме, има си скамейки за публиката да гледа сейр. Е не е цял стадион наистина ...

В Иран консумацията на опиати е традиция, нещо като алкохола при нас, тоест властите трудно могат да се справят ако ме питаш. Да не говорим че граничат с Афганистан ...

Знам че ЦРУ са силно замесени в разпространението на кокаина в Щатите, има един куп изтекли документи както и журналисти които са правили разследвания, итн. Виж за хероина не знам, но е факт че продукцията на опиум в Афганистан се умножи многократно от както американците са на терена. Забеляза се спад дори в уличните цени.

You are more than the sum of what you consume
Отговор
в отговор на ARlZE #14

Re: POLITIC KILLS

Арайз, нали нищо никога не е еднакво? Нашата, европейска култура, нито е хомогенна, нито е застинала. Нито ти, нито аз, сме дори близки до това което е била културата на предците ни преди 150г например. Цялото ни общество е коренно различно. Няма как да пазим нещо, при положение че ние вече сме го изменили изцяло. Това е и хубавото на целия живот според мен. Всичко е ефемерно и както го има, така е осъдено и да изчезне. Затова и много неща са безмерно ценни докато го има.

Честно да ти кажа, не разбирам какво значи европеец по възпитание и кръв. Дали един селянин от Германия има същите разбирания за света като един, хм какъв пример да дам... , аристократ в Испания? И обратното разбира се. Ние на Балканите имаме ли същия манталитет като Шведите? Как можем да се обединим по този начин без създаването на една идея, че сме общи? Но това е една илюзия, това е едно решение. Както и факта че Европа носи една култура. Един грък е много по-близо до един ливанец, отколкото до швед. Самият континент е просто един полуостров на Евразия.

Знаеш ли, та нас самите не всички ни приемат за европейци. Сега се поуспокоиха май нещата, но до скоро имаше такива невероятни предразсъдъци за нас, че свят ми се завиваше понякога. И това не е ново явление, дълго време Европа за някои хора е била просто католическа Европа и донякъде протестантска- ние.. ами не

Тази случка, която разказа е наистина много неприятна. Но защо това би бетонирало отношението ти към "другите"?

Ако искаме да обсъдим децата на емигрантите, каквито са младите небели французи. Да, те по-често от родителите им са агресивни, по-екстремни са от предишното поколение и т.н. Но за това си има основни причини. Едно че много от тях просто не са имали и бегъл допир до възпитанието на връстниците им (често се е случвало възрастните да са работили като общи работници без дори да знаят френски), нито същите възможности. Но за сметка на това постоянно им се е повтаряло че са французи. Много лесно се прави разликата между французите и "французите" (вторите бидейки такива само в случай на нужда от тях), като се информира човек за това колко е трудно например да наеме апартамент някой с чуждо име, с акцент или недай си боже с друг цвят на кожата.

Кажи ми, ако един французин бъде обран от българи по подобен начин (случва се), значи ли че има смисъл неговото мнение да стане като твоето, това което показваш от него де- в крайна сметка колкото и да си говорим из форума, трудно можем да изясним позициите си в дълбочина.

Абе не знам, ти си знаеш най-добре, но за мен този концепт на европейска кутлура, която трябва да се пази от нахлуващите други цивилизации е невалиден. Просто прекалено много сме се смесвали хората, прекалено сме различни, за да говорим за такова нещо.

Ако говорим на личностно ниво, там пък какво става- не е истина. В моята група в университета сме 4 човека. Аз- българка, един люксембурец и двама камерунци.

Аз каква съм, няма да описвам- имам си кусури (поне аз ги приемам като такива). Но ще ти опиша другите ми колеги. Единият камерунец е перфектно интегриран тук. Говори местния език, френски и английски, има абсолютно подобен манталитет на хората наоколо, само че на това отгоре е и усмихнат, вежлив, много приятелски настроен и доста умен. Другият камерунец е точно обратното, не прави нищо, лежи на гърба на другите, изключително бавно загрява някои неща, случва се да агресивен (тогава се сдърпахме, защото и моята балканска кръв кипи). Люксембурецът е същия като камерунец №2!! СЪЩИЯТ, само че е розов с бяло-руса коса и сини очи.

Кажи ми сега кой от тримата е носител на европейската култура?

Въпросната култура никога не е била единна и никога няма да бъде. Тя ще продължи да еволюира и в това няма нищо лошо. Иначе дори в България нямаше да имаме културни разлики между софиянци, пловдивчани и хората от планините, а това би било безкрайно жалко според мен.

The constant realization of dominance results in fear
Отговор
в отговор на ARlZE #15

Re: POLITIC KILLS

хехо,ти ме попита как мога да съдя от моята гледна точка за култура която е коренно различна ?

Не,че съдя,за да осъдя и заклеймя.Искам да разкажа нещо преживяно,ако може.Съдя от своя експириънс,които добих на тяхна територия-е,не в Иран,ама в Египет,и по-точно в мирния,но иначе взривоопасен район на п-ов Синай,където израелци и бедуини,про-западно настроени египтяни от Кайро и бегълци от рамирния Дарфур в Судан,наред с хората,като мен например по онова време,бекпекъри,откъснати от корена си,от кол и въже,от всички краища на света,които пребивават там времнно,но затова пък потока е неспирен,живеят в пълен синхрон,на фона на случващото се на няколко километра отвъд границата с Израел,на територията на Уест Банк.Не съдя,но когато общуваш дълбоко с всички тях,започваш да виждаш гледните им точки,колко много доводи си имат те ЗА и ПРОТИВ това или онова.Ние всички си имахме мнение по всички въпроси,и свободно си го изразявахме.Това,което става там е малък пример за целия свят как биха могли,различните по раса,религия и социален статус хора,да живеят в мир.
Без грам,ама грам да ги е грижа за различията им,които са си чисто външни,наложени от средата и културата им,политиката на страните (особено враждуващите по между си) и случващото се в момента на политическата карта на света.
Когато вечер се събирахме край огъня и отделните групички подхващаха китари и тарамбуки,ситари и бузуки,го правеха не за да покажат различията,а именно за да ги обедени радостта,че са заедно и всички се забавляват с окрилени и свободни души.
През деня групите се обособяваха само според това,че суданците бяха персонала на къмпингите,и си имаха работа,бедуините са собствениците,които на чай и наргиле разискват техните си неща,а чужденците се отдават на сиеста и приключения,заради които са дошли все пак.Туристи в комерсиалния смисъл там липсват-точно в тази част на червеноморското крайбрежие ходят само хора,които нямат работа из курортите и популярните дестинации.Има истина в това,макар да звучи сантиментално,че около тая свещена за трите религии планина Синай,се усеща невероятен дух на съпричастност и миролюбивост.
А вечер всички стават като едно...и песните се носят цяла нощ по вълните и достигат на километри,защото няма магистрали и клубове,които да заглушават тези напеви и тихите разговори на различни езици...
Различните се събират и споделят разликите,за да се превърнат в прилики-просто всеки иска да бъде свободен да си живее живота,както намери за добре.
Когато,през едногодишния ми престой там,се случи терористична атака близо до нашия плаж и няква саудитска екстремистка групировка хвърли бомба в района на един от къмпингите по-на юг,и имаше няколко загинали израелци,абсолютно всички осъдиха извършеното.Никой мюсюлманин не се застъпи за колегите си по религия,даже те бяха най-разочарованите от случката,и най-люто осъдиха инцидента.И не само защото това би било удар по бизнеса им (то не,че пък толкова силен е бизнеса там,в сравнение като в курорти като Шарм ел Шейх) -все пак най-честите им гости са именно от Израел,а именно защото това място е пример за света,и те искат то да си остане такова-всички да си живеят като братя и сестри.Каквито сме всички хора,независимо от всичко.Просто хора от планетата Земя.
(Боже,колко наивно звучи на фона на войните от древността,но мисля,че изконната човешка природа повелява хората да живеят в мир,а не във война)
Там има и смесени бракове-арабина Аяш с ервейката Сигель-с тяхното дете,родено свободно.И много други.Аз затова харесвам смесените бракове- микса между религии и цвят на кожата-раждат се нови деца,нов вид сякаш.Макар,че оттам нататък възпитанието си влиза в роля.
От моето гостуване там изминаха няколко години,но това място си е останало същото-застинало времето,все още неелектрифицирано,и вероятно ще си остане такова,и все още приютява хора от цял свят,които правят и говорят за музика,любов и мир на един и същи език.Там всички са приятели.

([линк]-малък глимпс просто,за да се добие представа за мястото-географски и "атмосферно"...)

Може би до няква степен бедуините са се погрижили за това да бъдат нещата такива,каквито са,с леко користна цел-да им върви бизнеса,пийс-туризъм,един вид,хах,но аз знам,че далеч не е само това-то им е в сърцата...те са щастливи така.И заедно с тях,всеки,който е попадал там,макар и за уикенда само.
Наистина е изненадващо как,20 километра по-на север се води многовековна война,с незнаен във времето край...
Не знам,но наистина вярвам,че хората могат да живеят в мир,стига да го пожелаят...И стига да не следват военни пропаганди и обезумяли политици...
Прекалено са сложни нещата,за да се опростят с агитиране към самосъзнание и духовно самоусъвършенстване,че да проработи идеята за световен мир,но поне отнякъде трябва да се започне.Там,в Синай,са извън света сякаш..живота просто следва своя ход...за съжаление и там се случват нещастия.Светът просто е полудял заради тези "разлики".

:: On sleepless road The sleepless go::
Отговор
в отговор на ARlZE #16

Re: POLITIC KILLS

както арто викаше, бялото е цвета на гнойта и разложението.

he who packs your capsules controls your destiny.
Отговор
в отговор на psyromantic #17

Re: POLITIC KILLS

Имаше един филм,The Abyss,май беше,където при близка среща от третия вид,извънземните показаха на екран на един землянин,каква е картинката на човечеството-войни,психопатни диктатори,масова истерия и...взривената атомна бомба.Ако това е лицето ни пред останалите жители на Вселената,много жалко,и много срамно за нас,като човечество
.......................

Е, доста едностранчиво представяне е това. А великите постижения на човешката цивилизация и култура - в архитектурата, литературата, философията, точните науки, технологиите, разбиването на атома за мирни цели, първият изкуствен сателит, първият човек в Космоса, първият човек на Луната и т.н, и т.н., и т.н. Мога да продължавам до утре. Всеки един от участниците тук може да се сети поне за 100 ВЕЛИКИ човешки открития в неговата си област на тясно познание.

Просто хората сме противоречиви, следователно и човешката история е противоречива. Никога не позволявай да бъдеш убеждавана, че си нищожество, независимо дали като жена или като човек, или като българка...

Но е тъпо и ме гложди това,че религията се смесва с насилието и се използват оръжие,за да се наложи
.........................

Тъпо е, да. Това е така, защото религията е и винаги ще бъде един от най-мощните инструменти в ръцете на талантливите геополитици. И понеже не съм теолог, а обикновен "мирянин", религията е разсъждавам точно така - като част от геополитиката. И едно такова гледище може да обясни много, даже повечето, от противоречията, които изникват между църковната догма и реалната политика на Църквата. Историята я знаеш, просто ти маркирам един два момента.

"Tolerance and apathy are the first signs of a dying society."
-Aristotle
Отговор
в отговор на xexo #18

Re: POLITIC KILLS

Това което мисля е че Иран са задължени да направят атомна бомба. Това е единственият начин да се предпазят от САЩ които ще ги нападнат рано или късно (за петрола). Ако имат атомна бомба (или поне ако държат САЩ в несигурност), шанса да бъдат нападнати е по-малък. Това им е единствената защита от война !!!
........................

Това безспорно е ТОЧНО ТАКА.

САЩ са причината и за севернокорейската ядрена програма, и за китайската... Изобщо Империята на Злото / оная отвъд Океана /, буди страх у всички, включително и у съюзниците си.

"Tolerance and apathy are the first signs of a dying society."
-Aristotle
Отговор
в отговор на psyromantic #19

Re: POLITIC KILLS

дам,в голям абсурд живее света...единствената защита от война да бъде готовността на страните за това....
.........................

Абсурдно е само на пръв поглед, всъщност е логично.

Ако искаш мир - готви се за война! Римляните са знаели какво говорят...

"Tolerance and apathy are the first signs of a dying society."
-Aristotle
Отговор
в отговор на xexo #20

Re: POLITIC KILLS

Виж за хероина не знам, но е факт че продукцията на опиум в Афганистан се умножи многократно от както американците са на терена. Забеляза се спад дори в уличните цени.
............................

Замисляйки се над тоя момент, стигам до извода, че е напълно реално и възможно самите американци да унищожават иранската младеж чрез хероина, идващ от Афганистан, който си е една и доста дълго ще продължи да бъде американска колония.

"Tolerance and apathy are the first signs of a dying society."
-Aristotle
Отговор