ЙС IV. 4.

IV. 4. Създадените обусловени съзнания (Чита-ани, мн.ч. на Чита) се дължат на нищо освен на еготизма (Асмита).

Традиционното тълкуване на сутрата е, че йогинът желае да постигне Мокша /да се освободи от всички санскари/ възможно най-бързо. Един от начините за изгарянето на самскарите е като се премине директно през съответните действия и опитности. За да мине по-бързо през тях, йогинът може да създаде различни чита-и /съзнания/, които да живеят във физическите тела на други хора. Така той може да премине много по-бързо през нужните опитности и да се освободи от товара на самскарите.

Друга по-съвременна и по-правдоподобна интерпретация е следната: Съзнанието /чита/ на човек се изменя непрекъснато. Тази промяна става на стъпала, или на нива, или форми, различаващи се от едно ниво на друго. Всяка една форма на съзнанието отговоря на определена външна обстановка и вътрешно състояние. Може да се каже, че това е една поредица от следващи една след друга различни видове Чити. Йогинът може да създаде различни съзнания в зависимост от условията, в които живее в определен момент. Погледнат от страни той изглежда сякаш няколко различни хора живеят в неговото тяло. Това е един вид изкуствено раздвояване на личността. Именно за тези чита-и се отнася горната сутра. Йогинът може да създаде необходимото състояние на съзнанието, което е подходящо за дадена обстановка и за задоволяването на дадено желание. Когато йогинът мине през съответната опитност, той „проиграва” желанието и евентуално се освобождава от васаната.

В този смисъл може да се разглеждат сутрите ІV - 2, 3, 4, 5 и 6.

Съществено в тази сутра е също, че тези „изкуствени съзнания” се дължат на егоистичният принцип Ахамкара. Чувството за „аз” е това, което държи в едно цяло всички васани, от които е образувана Чита. В моментът, в който Ахамкара изчезне, изчезва и Чита.

От Брахман

ОМ шри маха каликаи намах

Много тантристко звучи...да се изкажа като неспециалист по темата.

Винаги съм поставял Йога сутра на другия полюс от "проиграването" на желанието.

За да мине по-бързо през тях, йогинът може да създаде различни чита-и /съзнания/, които да живеят във физическите тела на други хора.
А пише ли как се създават тези различни чита-съзнания ?
През каквито и ситуации да преминава човек , много често се получава , че не може да стигне в тези условия , които са необходими за задоволяване на най-силните желания , те все пак остават частично задоволени или незадоволени

"...Винаги съм поставял...", тук ясно прозира егото - какво значение има какво си поставял ти. Няма никакво значение за никого, нито пък дори и за самия теб всъщност. Какво значение има "твоето" мнение, което "винаги" било такова, имащо за цел да затвърди его-вкопчвания. И какво представлява мнението само по себе си, като психологически процес? Не е ли всъщност... вярване, т.е. липса на осъзнаване, т.е. слепота, неразбиране.

Подобни изрази показват, че заниманията с йога-теорията са всъщност нищо различно от поредната поза, претенция, маска на егото.

Човек може да види как дори и в малките тънкости на речта прозират фалшивите пози и претенции на егото. Под претекста на йога.

Да, и на мен ми се струва така. А и проиграването на силните васани ми изглежда някак опасно, преди да бъдат изградени някакви що годе стабилни вивека и вайрагя, защото това на един етап може да задълбочи пратята /низа от васани в тази посока/ и въвлечеността в тях. Изглежда ми парлива процедура, но пък при наличието им, и ако човек е готов да си плати пълната цена, за да се отърве по-бързо от някоя по-силна васана - защо пък не, стига да може, разбира се /както казва ratna/ :)))

По-стандартният път в раджа йога е самяма, която в дхяна разхлабва врити, а в самадхи 'изгаря' васани. Друг е въпроса, че има васани, за които се казва, че са като 'вече изстреляна стрела и полетът им не може да бъде спрян'. Предполагам, че тази практика би могла да бъде отнесена към тях.

От друга страна ми е интересен и въпроса, дали класическата йога приема наличието на васани, които са като стрели в полет, защото това май е ведантиски поглед, а като че ли във веданта самяма е по-слабо застъпена.

Всъщност, сутрата ми е много интересна и исках да попитам Брахман за някои неща. @Брахман, ако имаш време и желание, ела да я разгледаме, защото наистина ми се вижда някак по-встрани от класическите практики в йога. Това е четвърта пада от сутрите, интересно ми е дали точно тук не се усеща намеса на друга школа /не на класическата йога/. И също, имам въпрос близък на този на ratna, как се клонира съзнание, разбира се не в чуждо тяло?

ОМ шри маха каликаи намах

Хей, вампирче, нали не искаш рецепта как да си клонираш съзнанието в чужди тела?! После тук ще трябва масов екзорсизъм да си правим :))))) Шегувам се :)))

Да видим какво ще ни отговори Брахман, надявам се да се включи по този въпрос :)))

А, за желанията. Нали знаеш, че при практиката на йога, въвлечеността в желанията силно се редуцира, т. е. йогинът има известна дистанция от собствените си васани, дори и от най-силните. Така, когато действията са в посока на осъществяване, йогинът е като стрелец с лък, той действа /изстрелва стрелата/, но същевремено съзнава, че не е ясно къде ще падне тя. След това рисува мишената, около стрелата и запазва вътрешно доволство, защото съзнава, че в крайна сметка всичко е игра на васани :)))

ОМ шри маха каликаи намах

Подарък от Имаго.

ОМ шри маха каликаи намах

Обусловеностите по принцип идват от Суперегото-Манас/Миналото/, а не от Егото/Ахамкара/.

По-просто казано, за да не създаваме обусловености пречещи на проявлението на Сатва в нас ние не трябва да мислим за Минало или Бъдеще, а да бъдем в Настоящето.

Да се "премине директно през съответните действия и опитности" няма да помогне, а ще влоши нещата, защото така ще се натрупат повече обусловености.

Брахман пак е превеждал без да осмисли нещата и напоследък няма много връзка със здравия разум.

Ще се натрупат повече обусловености, ако си сахаджа. Щото сахаджите не знаете какво е бездействено действие

ОМ шри маха каликаи намах

Автор: .:trinity:.
Ще се натрупат повече обусловености, ако си сахаджа. Щото сахаджите не знаете какво е бездействено действие

Би ли пояснила и ние да научим нещо в този ден.


САХАДЖА ФОРУМ

точно така , искам да клонирам съзнанието си в чужди тела.
защо да се дистанцирам от васаните , когато те остават активни ?те трябва да изчезнат , а не да се дистанцирам от тях .
техниките с моделиране на съзнанието се пазят в тайна

малко зло слънце :))) няма проблем :)))

Според раджа йога, съзнание без васани е т. нар. чисто съзнание или пуруша. То не може да функционира в пракрити, а с изключение на него, всичко останало е пракрити :)))

ОМ шри маха каликаи намах

няма зло злънце , слънцето е само слънце
мразя си васаните

В отговор на:
Автор: .:trinity:.
Тема: Re: ЙС IV. 4.

Ще се натрупат повече обусловености, ако си сахаджа. Щото сахаджите не знаете какво е бездействено действие

Възможно най точният отговор но... не си заслужава, търсача е гола вода и заблуден човек, нещастна жертва на възможно най тъпата секта Виж какви глупости е писал:


В отговор на:
Автор: Tъpcaч_
Тема: Re: ЙС IV. 4.

Обусловеностите по принцип идват от Суперегото-Манас/Миналото/, а не от Егото/Ахамкара/.

Суперегото-Манас/Миналото/?? Това от къде го измисли? Пълна ИДИОТЩИНА!! Никъде в писанията няма подобна смехория. Това да не фройдизъм? То май и във фройдизма няма подобно чудо?? Я дай някой цитат? Кажи къде си срещал подобна работа? Ей така хората като почнат да си измислят глупости, край няма.. Между другото "егото" също е ВАСАНА!!!!

Обусловеност? навярно иска да каже васана? Никой не знае как се образуват васаните. Знае се само че една васана води до образуването на друга ако няма будност при действие, толкова!!

..Да се "премине директно през съответните действия и опитности" няма да помогне, а ще влоши нещата, защото така ще се натрупат повече обусловености.

Брахман пак е превеждал без да осмисли нещата и напоследък няма много връзка със здравия разум.

Хей че му е празна главата на това момче, не му позволяват да чете нищо друго освен да слуша глупостите на Нирмала, да гледа през нейните очила

От всички васани тези които се наричат Прарабда Васани няма как да бъдат изгорени, да бъдат унищожени. Трябва да се мине през съответната опитност. НЯМА ДРУГ НАЧИН!!! Има йоги които не могат да чакат, искат да постигнат просветление по възможност най бърже. Затова те трябва да се превъплотят в някой друго тяло и някой друг ум и да преминат по този начни през съответната опитност. НО!!! Така както казва Трини!! Със правилно действие, без да се очакват резултати, без да се очаква награда, със осъзнаване, и т.н. и т.н. Тогва може васаните да бъдат унищожени без това да доведе до образуването на нови васани!!

Има една известна история със Ади Шанкарачария. Той влезнал във спор веднъж с една мадама която знаела че Шанкара е девствен и хабер си няма от любов и секс. Той бил победен в първата част на дебата от мадамата. Обаче не се оставил така. Напуснал тялото си и влезнал в тялото на един Раджа който имал много жени. Там научил всичко за любовта и секса. След това се върнал обратно в своето тяло влезнал във спор отново с въпросната мадама и спечелил дебата

В Йога сутра не се казва как човек може да се прехвърли от едно тяло в друго. Това само се загатва като възможност но нищо повече. Виж в тантра е пълно с какви ли не рецепти по този въпрос Някой от които може да ти настръхне косата. Ходене по гробищата, хранене с телата на умрели, пълна интоксикация, четене на разни "магически мантри", медитации върху трупове, идиотщини колкото искаш!!! Няма съмнение, че някой нещастници успяват да загубят напълно разума си, след години наред подобни "практики". Лъжи, измамничества, колкото искаш, преувеличения. Мошениците там са с лопата да ги ринеш, а наивниците 100 пъти повече.

По важното е другата интерпретация на сутрата. Действително човек може да се разглежда като вид поредица от различни "съзнания" които макар и свързани едно с друго се различават по между си. Всяко едно от тези "съзнания" изпълнява определена роля. Например, един човек може да бъде:
-ученик
- студент
- работник или служител
- родител
- съпруг или съпруга
- поп звезда
- известна личност
- човек притежаващ власт
- преуспял бизнесмен
- средна стока човек
- господин никой
- неудачник
и т.н. и т.н.

На всяка една от тези "роли" съответства определена роля съзнание. Човке ако е достатъчно интелегентен може САМ ДА СИ СЪЗДАДЕ НОВА РОЛЯ в живота която да съотвества на неговите интереси. Например той може да си създаде ролята на художник!? Защо не? По този начин той съдава едно ново "сънание" чрез което той може да "реализира" свои васани, да мине през съответната опитност и да ги изгори по този начин! Това е вариант върху който си заслужава всеки да помисли!!!

Автор: oтБpaxмaн
Суперегото-Манас/Миналото/?? Това от къде го измисли? Пълна ИДИОТЩИНА!! Никъде в писанията няма подобна смехория.
Време е да се запознаеш с реалността. Мозъка ни е разделен на две основни части. Лявата половина/Егото/ е продължение на Пингала нади-Раджо гуна-Действието. Затова и на картинката в лявата половина хората работят. Дясната половина/Суперего/ е свързана с Ида нади-Тамо гуна и там се проявяват емоциите и желания ни.

Включи здравия си разум и да престанеш да витаеш из облаците.


[линк]

САХАДЖА ФОРУМ

В отговор на:

Автор: Tъpcaч_
Тема: Re: Вариант да се помисли върху...
Време е да се запознаеш с реалността. Мозъка ни е разделен на две основни части. Лявата половина/Егото/ е продължение на Пингала нади-Раджо гуна-Действието. Затова и на картинката в лявата половина хората работят. Дясната половина/Суперего/ е свързана с Ида нади-Тамо гуна и там се проявяват емоциите и желания ни.

Да да, време е да спреш да си фантазираш. Дай цитат от писанията, къде е казано супер его? Къде е казано лява половина и дясна половина на мозъка? Пълни измишльотиници Това че Нирмала си прави тюрлю гювеч от писанията е добре известно. Но не знаех че е станала и неврохирург????? Пази боже да ти бръкне в мозъка

Дай цитат.... къде в кое писание е казано...???

Имам предложение до модераторите. Ако някой като Търсача започне да си фантазира и да си измисля глупости без да може да се обоснове, да бъде банван за лъжа и да не му бъде позволено да пише измишльотиници безнаказано. Поне да му бъдат изтрити глупостите

Автор: oтБpaxмaн
Човке ако е достатъчно интелегентен може САМ ДА СИ СЪЗДАДЕ НОВА РОЛЯ в живота която да съотвества на неговите интереси. Например той може да си създаде ролята на художник!? Защо не?

Защото няма нещо, към което да се направи за да се достигне Самадхи:
Затова третата врата се нарича „вратата на безусилието“ или „вратата на безцелността“, или „вратата на безпосочността“. На някои места апранихита се превежда като „ненасочване на вниманието към“. Или просто „нети нети“.

САХАДЖА ФОРУМ

Автор: oтБpaxмaн
Да да, време е да спреш да си фантазираш. Дай цитат от писанията, къде е казано супер его? Къде е казано лява половина и дясна половина на мозъка? Пълни измишльотиници
Май не си чувал за Раджасик и Тамсик Ахамкара.

"the power by which action or activity or motion is produced is the Râjasic Ahamkâra; and that by which the material things or objects of have senses are generated is called the Tâmasic Ahamkâra"
[линк]
Devi-Bhagavata Purana

Бях се зарекъл да не ти давам безплатни уроци, ама хайде от мен да мине.

САХАДЖА ФОРУМ

В отговор на:

Автор: Tъpcaч_
Тема: Re: Вариант да се помисли върху...

Защото няма нещо, към което да се направи за да се достигне Самадхи:


Ами така е ама не е съвсем така. Трябва да се очистят колкото се може повече от Васаните! Това става с Карма, Бхакти и Джнана йога - трите взети заедно се наричат Крия йога! Така че може да се направи нещо, може подготовка да се направи.

Виж ако питаш сахаджите като теб тогава има глупости на търкалета. Виж какво сте дали във Сахаджа йога медитацията. Правиш нещо там и постигаш просветление!???? Как?? Прочети глупостите ви

[линк]

Цитирам от там:
Ако дойдете при нас, определено ще почувствате хладния полъх много по-силно, отколкото при предишните ви занимания.

Толкова много неща "правите" и дори може някой друг вместо теб да ги направи?? Което е най най най най най най големият тъпизъм!!! Отиваш във някой сахаджа йога група и там вместо теб другите ти постигат самадхито!!! СМЯХ В ЗАЛАТА!!! Самадхито е като ходене до тоалетната, не може друг да го свърши вместо теб, ти сам трябва да го постигнеш Но при вас може, отиваш и другите ти помагат да ти вдигнат кундалини и да се просветлиш?? Помагат ти да ти духа вятър в главата

Замисли се, какво пишеш и какво учи твоята учителка и... я остави и ми стани ученик, ще напреднеш за два часа повече от колкото при Нирмала за 2 милиарда години

А бе, не знам как го правиш, ама почти винаги с две думи ми даваш точния отговор, направо ми пълниш душата

Фройд, ако знаеше какви ще ги съчинят сахаджите с неговото Свръх Аз, милия, щеше сериозно да се замисли дали да публикува А Търсача по принцип си е голям образ, не го закачай да ти става ученик, че няма да има кой да ни разсипва от смях тук Виж, по-добре вземи ratna, тя е съкровище

ОМ шри маха каликаи намах