Питанка
7 отговора
0 прегледа
Питанка
Случи ми се нещо интересно и не мога да си обясня от къде идва това разминаване. Наскоро си вдигнах дипол, който сметнах по методиката дадена в сайта на lz2zk. Намалих даже с 5% резултата. Антената е само на 9м над земята и резонанса вместо на 3.75 идва някъде на около 3.55. Предполагам че това е заради малката височина. Въпроса е следния - със стандартния ми тунер добре се настройват антени, които са по къси, но ако се опитам да настройвам тази антена не ме чуват. Какво СУ мога да направя набързо?
Re: Питанка
След като е едно-бандов дипол и нямаш други ленти да се тревожиш, защо не опиташ да продължиш скъсяването докато го докараш на колкото искаш?
Като казваш "резонанс" какво имаш предвид (не знам какъв точно е дипола) нормално импеданса е около 72-73 ома ( в идеалния случай разбира се - свободно пространство). Тоест ако наричш КСВ 1:1 "резонанс" е неточно.
С две думи, преди да ползваш тунер - опитай се да съгласуваш КСВ-то с настройки в дължината - вземи един антенен анализато на заем ако можеш и виж какво е положението.
Имай в предвид че всяко съгласуващо устройство - било то балун или тунер винаги има някакви загуби. От друга страна да са толкова големи че чак да не те чуват звучи малко съмнително - виж дали ти е иправен тунера.
Ват-метъра нормално се включва между тунера и радиото та на него не може много да разчиташ но ако имаш подръка измервател на напрегнатоста на полето ще ти даде идея до колко антената илъчва.
Като казваш "резонанс" какво имаш предвид (не знам какъв точно е дипола) нормално импеданса е около 72-73 ома ( в идеалния случай разбира се - свободно пространство). Тоест ако наричш КСВ 1:1 "резонанс" е неточно.
С две думи, преди да ползваш тунер - опитай се да съгласуваш КСВ-то с настройки в дължината - вземи един антенен анализато на заем ако можеш и виж какво е положението.
Имай в предвид че всяко съгласуващо устройство - било то балун или тунер винаги има някакви загуби. От друга страна да са толкова големи че чак да не те чуват звучи малко съмнително - виж дали ти е иправен тунера.
Ват-метъра нормално се включва между тунера и радиото та на него не може много да разчиташ но ако имаш подръка измервател на напрегнатоста на полето ще ти даде идея до колко антената илъчва.
Re: Питанка
За това че не те чуват с дипола може да има и друго обяснение - самото естество на твоя дипол. Дипол за 80 метра, толкова ниско над земята има много стръмен ъгъл на излъчване - 9 метра височина е по-малко от 1/8 дължина на вълната. Този тип антени (хоризонтални диполи, разположени ниско над земята - 1/8 до 1/20 дължина на вълната височина) попадат в клас NVIS (Near Vertical Incidence Skywave) или иначе казано: "антена с почти вертикален ъгъл на излъчване". Това означава че основната част от енергията се излъчва вертикално нагоре и освен че топли облаците, се отразява почти вертикално надолу от йоносферата. Съответно, петното което покриват е малко и е разположено около теб. Такива антени стават и се ползват предимно за местни контакти. Ако имаш проблем с DX станции, които да не те чуват, това е вероятна причина.
(За разлика, вертикална антена монтирана ниско (например на нивото на земята) се държи точно обратното - има много малък ъгъл на излъчване спрямо хоризонта и е добра за DX, но страда при местни контакти.
"Reality is not optional.''
(За разлика, вертикална антена монтирана ниско (например на нивото на земята) се държи точно обратното - има много малък ъгъл на излъчване спрямо хоризонта и е добра за DX, но страда при местни контакти.
"Reality is not optional.''
Re: Питанка
Да съвсем прав си Хамчо не съобразих, че ксв 1 не е резонанс. Просто ми е странно че БГ станции не ме чуват a на 3.7 надолу няма проблем. С тунера на НЧ обхватите нещо не се получава и не съм убеден че именно в тунера е проблема. Просто няма време и възможност за скъсяване защото всеки път трябва да викам някой със стълба... Ще видим какво ще стане в събота и неделя :)
Re: Питанка
Имай в предвид че тунера работи и на приемане. Тоест, когато имаш максимално съгласуване, ще чуеш осезаемо увеличаване на шумовия фон. Това може да ти служи и като груба индикация за това как работи тунера. Ако по някаква причина загубите са големи по време на предаване, и по време на приемане няма да наблюдаваш този характерен пик във силата на приемания сигнал, когато трябва да имаш пълно съгласуване.
Загуби може да имаш и във фидера, които да предизвикат аномалия с КСВ-то - ако коаксиалния кабел се е намокрил (влезла е вода в оплетката) например. Имай в предвид, че поради капилярния ефект, ако оплетка не е добре водо-изолирана, тя попива водата подобно на фитила на спиртник - десетки метри от кабела могат да се намокрят само от един неизолиран конектор.
Много хора се успокояват че като имат малко КСВ при радиото и всичко е наред - нещо, което изобщо не е задължително! КСВ-то не е показател за резонанс също - просто показва какво се връща обратно поради разсъгласуваност, но ако имаш ефективни загуби породени от тунер или кабел, няма какво да остане за да се връща към предавателя. Пример е "глухия" товар има КСВ 1:1 но не излъчва нищо - всичко става на топлина. 60 метра RG-58 кабел с отворен край (без антена или каквото и да е било закачено на него) на 440 МHz пак ще ти даде 1.0:1 КСВ, заради загубите в него.
Увери се че нямаш необичайни загуби по пътя до антената .
"Reality is not optional.''
Загуби може да имаш и във фидера, които да предизвикат аномалия с КСВ-то - ако коаксиалния кабел се е намокрил (влезла е вода в оплетката) например. Имай в предвид, че поради капилярния ефект, ако оплетка не е добре водо-изолирана, тя попива водата подобно на фитила на спиртник - десетки метри от кабела могат да се намокрят само от един неизолиран конектор.
Много хора се успокояват че като имат малко КСВ при радиото и всичко е наред - нещо, което изобщо не е задължително! КСВ-то не е показател за резонанс също - просто показва какво се връща обратно поради разсъгласуваност, но ако имаш ефективни загуби породени от тунер или кабел, няма какво да остане за да се връща към предавателя. Пример е "глухия" товар има КСВ 1:1 но не излъчва нищо - всичко става на топлина. 60 метра RG-58 кабел с отворен край (без антена или каквото и да е било закачено на него) на 440 МHz пак ще ти даде 1.0:1 КСВ, заради загубите в него.
Увери се че нямаш необичайни загуби по пътя до антената .
"Reality is not optional.''
Re: Питанка
Това че БГ станциите не те чуват а от 3.7 надолу нямаш проблем е действително странно и според мен няма нищо общо нито с дипола, нито с тунера. Впрочем, за да няма грешка, опиши какво значи "стандартен" тунер, това вграденият в станцията ли е, отделен ли е, каква схема е - Т-тунер, П-тунер, Z-тунер?. Имам предвид че понякога тунера не може да помогне на антената, особено когато импедансите на съгласуване са много близки!
При всички случаи обаче ми се струва че не те чуват или защото не искат, или сигнала ти в БГ е относително слаб на фона на ужасните смущения (QRN!) които имат доста от кореспондентите на 3764. Примерно 50-100 вата понякога не достигат, в зависимост от местоположението, да "надвият" шумотевиците, а и колегите са свикнали да си водят приказката с мощности над 500 вата и в следствие са свикнали на добра вътрешна чуваемост, т.е. всичко е субективен момент!
Що се отнася до височината на дипола ти - тя е тъкмо за вътрешни връзки - ниската височина (само как звучи а?) предполага , че основният лъч е , грубо казано, ориентиран около вертикалата като конус спрямо зенита. От тук нататък е наистина странно - работил съм с дълга жица с дължина около 50м, разположена да не-повече от 7-8 метра височина хоризонтално над улицата,с обикновен Т-тунер и мощност не повече от 15 вата и са ми давали превъзходни оценки (групата 3764). Така че - дай параметрите на апаратурата си за да поразсъждаваме заедно. Нещо се губи, дано го открием заедно или поне да помогнем!
[линк]
При всички случаи обаче ми се струва че не те чуват или защото не искат, или сигнала ти в БГ е относително слаб на фона на ужасните смущения (QRN!) които имат доста от кореспондентите на 3764. Примерно 50-100 вата понякога не достигат, в зависимост от местоположението, да "надвият" шумотевиците, а и колегите са свикнали да си водят приказката с мощности над 500 вата и в следствие са свикнали на добра вътрешна чуваемост, т.е. всичко е субективен момент!
Що се отнася до височината на дипола ти - тя е тъкмо за вътрешни връзки - ниската височина (само как звучи а?) предполага , че основният лъч е , грубо казано, ориентиран около вертикалата като конус спрямо зенита. От тук нататък е наистина странно - работил съм с дълга жица с дължина около 50м, разположена да не-повече от 7-8 метра височина хоризонтално над улицата,с обикновен Т-тунер и мощност не повече от 15 вата и са ми давали превъзходни оценки (групата 3764). Така че - дай параметрите на апаратурата си за да поразсъждаваме заедно. Нещо се губи, дано го открием заедно или поне да помогнем!
[линк]
Re: Питанка
Хм незнам дали няма прохождение, а за големите мощи съм съгласен... Апаратурата ми е скромна - едно мобилно алинко DX70TH и съответния му ръчен тунер EDX1 ако правино съм се ориентирал е Т-образен CLC.... За съжаление в момента не разполагам с достатъчна апаратура за пълен тест, но надали проблема е в тунера... само дано с радиото да няма някакъв сериозен проблем. Вече разбирачите казаха че високите са орязани нещо и за това не се разбирало много добре... Все пак аз радиото не го взех ново няма да се учудя ако е разбъзарено нещо... Тогава просто мога единствено да направя комплименти на хората с които съм работил на 14 защото това доказва единствено че имат хубави антени...