Предупреждение

Понеже зачестиха разговорите, свързани с разни химии, продажби и т.н., е крайно време да ви съобщя, че вече ще контролирам повече този клуб. Хвалила съм ви, че сте пичове, че това е може би клубът с едни от най-готините хора и наистина съм имала такова мнение, но напоследък нещата излизат извън контрол.
Нека този клуб се ползва за взаимопомощ, но не за размяна на информация като тази. Лека вечер!

Аз спирам да говоря за синтези, че да не ме баннат .
Който иска да пита има имейл има лична

до модераторката - не мога да ви пратя имейл, не става. А за лични не знам как да го направя. Помощ моля....

клик на името на модератора...и влизаш в нещо като малко,сбито профилче...там има едно пощенско пликче,клик на него и пишеш писмото си до нея...клик на 'изпрати' и готово

:: On sleepless road The sleepless go::

ОК, много ви благодаря. Опитах да й пратя имейл, но нещо не ставаше, не знам защо. Но сега на лични стана :)

Поздравления ! Аз съм фармацевт, работя всеки ден с около 30 души, с метадон, мед. хероин и освен темата " Моят нов живот", която ми е много полезна, почти всичко останало си е за полиция ....

въпрос:
как точно,в работата си като фармацевт,работиш с хероин?


:: On sleepless road The sleepless go::

Той е написал "мед. хероин".

ЗАКОН ЗА КОНТРОЛ ВЪРХУ НАРКОТИЧНИТЕ ВЕЩЕСТВА И ПРЕКУРСОРИТЕ

Приложение № 1 към чл. 3, ал. 2


(Изм. и доп. - ДВ, бр. 56 от 2003 г., доп. - ДВ, бр. 22 от 2010 г.)


Растения и вещества с висока степен на риск за общественото здраве поради вредния ефект от злоупотребата с тях,забранени за приложение в хуманната и ветеринарната медицина

Коноп (марихуана)
...
Опиев мак
Опиум
...
Хероин (диацетилморфин)

Е как стават тея шашми с медицински хероин , като е забранено по закон да се употребява за медицински цели.То по тая логика , щеше да има и медицинска марихуана и нямаше да ги има протестите на хората от "Промена", Васил Харалампиев нямаше да настоява да се въведе марихуана за медицински цели ...
А както би трябвало да е ясно на хората с непромити мозъци , незасегнати от пропагандата, конопа е билка, ефективна при автоимунни заболявания , диабет, глаукома, от която се ослепява, и др. Правени са изследвания на THC в институти в Израел при това детайлни, така че не виждам логика да се разреши хероин за медицинска употреба, като има метадон, който е разрешен за мед. употреба, а конопа да не е разрешен за такава употреба

Медицинският хероин е заместваща терапия, май.
Естествено, че не се продава свободно.

...и pain management в UK. :)

he who packs your capsules controls your destiny.

"...Медицинският хероин е заместваща терапия, май...."

И какво излиза-заместваща терапия с хероин за лекуване на...хероинова зависимост?!?
От това по-голяма и по-банална история няма...
Чувала съм ги тия хипотези...но според мен те не са нщо повече от една словесна и мисловна боза,в главите на хора,които изобщо си нямат идея,или пък на такива,които не им се ще да се отказват от херцата изобщо и оправдават зависимостта си с няква алтернативна "теория" като горната...
Каквото и да се казва,каквито и да са междинните резултати от въпросната,крайния резултат е ясен като бял ден-просто си оставаш точно толкова зависим към хероина,колкото и преди тая "заместваща" програма...
И...заместваща?Замества кое?Ежедневния прием...?Ограничава количеството на нацеления материал?И какво от това?Все се друсаш...пък било то и "терапевтично"..
Не знам,може и аз да не разбирам..може и да не съм толкова алтернативна и широкоскроена,колкото тези,които са измислили и поддържат тая тъпотия,но откъдето и да го погледна-хероина си е хероин,не прощава на никой и подобно нещо като заместваща програма с което,е невъзможна...поне на мен така ми изглежда...

:: On sleepless road The sleepless go::

Ми идеята е, че:
Взимаш чист хероин, което значи по-малка доза, възпиране на всевъзможните боклуци с които го размесват да попаднат във вените ти, хигиена и котролирана среда на прием, т.е. намалява риска от болести и инфекции от мръсни инструменти и не на последно място премахва се нуждата от извършване на престъпления при хората, които имат проблем с финансирането на зависимостта си.
Такива програми има в Швейцария и Англия, може и другаде, аз за тези страни знам със сигурност, защото кандидатвах при откриването на английската 2001 година за нея, но ме отхвърлиха, и затова трябваше да постъпя в швейцарската, където стоях 4 месеца. Английската, както споменах, е от 2001, и е почти безплатна, но трябва или да имаш гражданство, или да си живял там от поне 2г., и когато стартира беше само в Манчестър, сега може да са открили филиали и в други градове. Швейцарската е безплатна за швейцарски граждани и безбожно скъпа за всички останали, но пък няма условия да те приемат - стига да имаш парите де.

Да,но пак си оставаш зависим,нали?
Хероиново зависим...
Всички тия неща за харм редъкшъна са позитив,но като цяло си е все наркомания..и то от най-гадната.
Същото,някои ще кажат,е и с метадоновата поддържаща програма,но при тях,все си мисля,пък и нали съдя по себе си,при правилно дозиране във времето и изчистване на нагласата в съзнанието,все има шанс за измъкване..
Докато при хероиновата "терапия" такава възможност няма...
Някакси просто не си го представям как взимаш все по-малка доза хероин,и то чист (т.е.кика е по-силен,а влечението към кика си е водещо,поне според мен,при опиятната наркомания особено) и накрая просто..спираш...
Ми не го виждам...
Ама може би не трябва да пречупвам така ограничено само според моя експириънс и мнение..може и да има хора,при които да работи,макар да не ми се вярва хич,ама ХИЧ...
То идеята на комуните,дето грам нищо,ама нищо не взимаш,даже не се и пуши тютюн в някои,може с години,живеейки там,да си чист,и като излезеш на улицата и се върнеш при старите познати-навици-влечения,за една седмица издухваш тия години като едно глухарче на вятъра...та тази идея за комуните не работи реално,защото е лесно да си чист зад високите огради на комуната,ама като излезеш реалността те фраска право в носа...
Та какво остава за тая утопична идея за хероиновата "терапия"...
Не знам...

:: On sleepless road The sleepless go::

Навремето не казваше ли същото и за метадона? Имам някакви такива спомени..

The constant realization of dominance results in fear

Всички тия неща за харм редъкшъна са позитив,но като цяло си е все наркомания..и то от най-гадната.

Бих искал да ти напомня, че метадоновата терапия Е harm reduction, имайки на предвид че използваното вещество не е с нищо по-леко от хероина, напротив ...

Хероиновата подържаща терапия никак дори не е утопична, статистически повечето изследвания сочат по-голяма успеваемост от метадоновата.

Но като цяло искам да напомня идеята на тази терапия:
- На първо място е приемането на факта че някой хора ще имат нужда от опиати цял живот
- Тези хора могат да бъдат реинтегрирани в обществото като просто им дадеш това от което имат нужда за да фукнционират. При метадоновата подържаща терапия това е метадон, при хероиновата е хероин.
- Намалява се риск от пренасяне на болести
- Веществото е чисто тоест може да се дозира прецизно
- Намаляват се вредите от примесите
- Намалява се престъпноста

Логиката е абсолютно същата като при метадоновата терапия. Метадоновата терапия не е направена с цел да се спре употребата ами да се намалят вредите, факт.

Това че дозата се намалява по-лесно с метадон, с извинение, е пълен булшит. Дългия полу-живот на метадона прави намаляване и спиране с пъти по трудно от колкото при опиат с къс полу-живот.

Преди има-няма една година, изкарах 2 месечна абстиненция от метадон.

Tell me about it ...

You are more than the sum of what you consume

Каквото и да се казва,каквито и да са междинните резултати от въпросната,крайния резултат е ясен като бял ден-просто си оставаш точно толкова зависим към хероина,колкото и преди тая "заместваща" програма

И какво от това ако тази зависимост не ти пречи на ежедневния живот ?

Все се друсаш...пък било то и "терапевтично".

По тая твоя логика и метадона е "терапевтично друсане".

Какъв ти е проблема с "друсането", нещо лошо виждаш в самия акт на прием на някакво вещество ? Нещо неморално, мръсно, перверзно ?

И ще ми обясниш ли с какво метадона е по-добър ?

И да, тия глупости че "с метадон съм нормален а с хероин не" са пълен булшит, знаеш много добре че можеш да се освиниш идеално удвоявайки дозата метадон. Всичко е до рецептори, толеранс и точна дозировка.

You are more than the sum of what you consume

Whatever suits my current situation ...

You are more than the sum of what you consume

"...Навремето не казваше ли същото и за метадона? Имам някакви такива спомени..."

Едва ли съм го казала,при положени,че самата аз минавам през метадоновата програма...
Даже,въпреки,че видях и усетих на свой гръб негативите на метадона (проявени изцяло и единствено заради моето непостоянство и задълбочен с годините наркомански манталитет),не спрях да повтарям,че при правилно взимание и намалява с времето доза+индивидуално за всеки,пренареждане на приоритетите в живота и съзнанието си,метадоновата програма всъщност си помага...от нас си зависи.
Същото се отнася и за другите терапии....никоя програма,терапия или лекарство няма да е ефективно,ако се спекулира с него,и обратното-ако се действа по предназначнеие-тогава всяка от програмите и терапииите би имала успех.
Но в случая с "хероиновата поддържаща терапия"...просто чувайки,четейки наименованието,комбинацията от думипросто..ми се струва абсурд,поне на мен де

:: On sleepless road The sleepless go::

НЕ,хехо,не виждам нищо лошо в друсането,ако си го поканил и приел в живота си,както си го направил ти и това не ти пречи да живееш живота си пълноценно,защото,четейки мненията ти по въпроса,мисля,че е така.
Ти,ако ми позволиш да го кажа,за разлика от много други хора,даже повечето от нас,си ок със зависимостта си и това е ок за мен.Съгласна съм,че можеш да се "освиниш" в пъти повече,ако само увеличиш с малко или повече,в зависимост от дозата,ежедневния си прием,и го знам от опит...имаше период, в който тотално забравих за какво взимам тоя мед-за да се лекувам,намалявайки дозата,или за да се друсам,многократно увеличавайки я.
В тоя период,аз не се лекувах с метадона,а се друсах и то много активно и безобразно с него.И ми харесваше,докато...спря да ми харесва...
Не знам,аз не съм ок с друсането вече...нямам против хората,които са ок,но аз не съм от тях.И не се опитвам да давам наклон на никой.
С това,че споделям че ми е омръзнало от зависимост и че така и не намерих начин да се друсам "разумно","събрано",без това да афектира негативно живота ми изобщо,изобщо не цели да се конфронтира с твоята убеденост и възможност да живееш със зависимостта си в хармония.
Разбирам те,искам да го знаеш,но аз просто не съм такава,не съм като теб...
Такава съм,че когато се продрусам,го правя до дупка,толкова се оливам,че губя границата,пускам се по наклонената плоскост абсолютно.И това много ми пречи,не ме кефи просто вече.Взима стократно повече,отколкото ми дава.Даже вече и не дава...И затова в моя случай направих избор да се опитам да спра веднъж завинаги,тотално.
Отново върнах метадона на мясото му-там където,за мен е най-добре да бъде-във формата му на терапевтично лекарство,чиято доза с времто да намлявам.Опитах да го спра от раз и видях последствията.Затова отново се върнах,този път на супер минимална,миниатюрна доза,но решена да смъквам капка по капка.
Слава Богу дозата ми е мъничка,много мъничка,почти незабележима,но за мен тя е същото,както е за други доза от 10-20 кубика.
Това е друга тема,де...само исках да ти кажа,че това,което е за теб твоята зависимост,за мен е нещо друго.
Това,което за един е ларва,за друг е пеперуда в потенциал,нали така?
Аз наиситна не познавам друг като теб,които да е успял да заживее със зависимостта си (или както си го усещаш нещото) в хармония и да е ок с това,честно не познавам друг.И уважавам това в теб,както и всичко друго.
Няма нужда да мислиш,че щом за себе си смятам друсането за ненужно за мен вече,мисля,че то е "Нещо неморално, мръсно, перверзно"
Не го мисля за такова,моля те...никога не съм,най-малкото защото то е част и от моя живот.а и част от живота на хора,които обичам и уважавам...Все едно за себе си или за тях да кажа,че са мръсни и гадни....
И не знам с какво меда е по-добър от хероина.Т.е. знам,но го знам за себе си,разбираш,нали?То няма да бъде удовлетворяващ отговор за теб,дарлинг...но и няма нужда да бъде,нали?Важното е за себе си да вярваме,че може да помогне...пък дано и да успее...

:: On sleepless road The sleepless go::