Тема за парите 2
96 отговора
0 прегледа
Тема за парите 2
Нещо се затлачи темата за парите, та презлагам да поченм наново...
Все си мисля, че идеята, че материалното благополучие е съзвучно с "божията воля" е чисто протестантска.
Православието винаги ми е стояло някак си по-аскетично. Но може би си има своето основание - онова за богаташа, рая и камилата в игленото ухо...
Може би все пак православието е по-близо до истината.
Никой не се отказва от материалното благополучие, от това да има повече пари и пр. и пр.
Но може би хората отдавна са видели/разбрали, че на практика това благополучие почти не може да бъде постигнато, ако спазваш принципите на християнската етика и божиите заповеди. Ще допълня - и етиката, която повечето други ралигии утвърждават.
Разбира се, ще се намерят хора, които ще донесат от 9 дерета вода, за да докажат, че може да си богат и честен, ама май в релаността такова животно нема...
Разбира се, ако не използваш някой от... колко бяха, че забравих? - "сравнително честните" начини за забогатяване на Остап бендер.
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
Все си мисля, че идеята, че материалното благополучие е съзвучно с "божията воля" е чисто протестантска.
Православието винаги ми е стояло някак си по-аскетично. Но може би си има своето основание - онова за богаташа, рая и камилата в игленото ухо...
Може би все пак православието е по-близо до истината.
Никой не се отказва от материалното благополучие, от това да има повече пари и пр. и пр.
Но може би хората отдавна са видели/разбрали, че на практика това благополучие почти не може да бъде постигнато, ако спазваш принципите на християнската етика и божиите заповеди. Ще допълня - и етиката, която повечето други ралигии утвърждават.
Разбира се, ще се намерят хора, които ще донесат от 9 дерета вода, за да докажат, че може да си богат и честен, ама май в релаността такова животно нема...
Разбира се, ако не използваш някой от... колко бяха, че забравих? - "сравнително честните" начини за забогатяване на Остап бендер.
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
Редактирано от BlackWolf на
Re: Тема за парите 2
Нещо много си объркал терминологията.
Какво значи да си честен? Да си богат и обществено полезен това е възможно, но не и в примитивни общества.
Да умееш да управляваш парите това също е полезна дарба, която е необходимо условие за всеки менажер в която и да е сериозна фирма, независимо колко е голяма.
Виж "менажерите" от соц. тип са друга порода, те за жалост не умеят да управляват паричните потоци и тяхната обществена полезност е най-често под въпрос.
Това са си мой лични наблюдения без претенции за универсална значимост.
Но нека дадем думата на икономистите.
Следващият моля
Faith and Reason are not enemies
Какво значи да си честен? Да си богат и обществено полезен това е възможно, но не и в примитивни общества.
Да умееш да управляваш парите това също е полезна дарба, която е необходимо условие за всеки менажер в която и да е сериозна фирма, независимо колко е голяма.
Виж "менажерите" от соц. тип са друга порода, те за жалост не умеят да управляват паричните потоци и тяхната обществена полезност е най-често под въпрос.
Това са си мой лични наблюдения без претенции за универсална значимост.
Но нека дадем думата на икономистите.
Следващият моля
Faith and Reason are not enemies
Редактирано от GlBBS на
Re: Тема за парите 2
Не знаеш ли какво значи да си честен? Странно защо Библията е на малко по-различна позиция за богатството и чесността.
Значи може да си богат и обществено полезен - ама ние говорим за друго. Не за "полезността", а за почтеността.
Според мен човек не може да бъде хем почтен, хем да се занимава с неща като пилитика, бизнес и пр. Просто едното не си пасва с другото.
какво впрочем разбираш под "примитивни общества"? Американското ли визираш?
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
Значи може да си богат и обществено полезен - ама ние говорим за друго. Не за "полезността", а за почтеността.
Според мен човек не може да бъде хем почтен, хем да се занимава с неща като пилитика, бизнес и пр. Просто едното не си пасва с другото.
какво впрочем разбираш под "примитивни общества"? Американското ли визираш?
Добър лов на всеки по тези пътеки, Законът сега е със нас!
Re: Тема за парите 2
Какво значи много богат? Говорим за хора забогатяли чрез личните си умения и таланти включително организационни. И може да станеш богат без да прецякаш никои просто при условие, че си в нормална икономическа среда, като направиш нещо полезно. Правенето на пари не е духовна дейност и е един вид "състезание", и като във всяко състезание което се провежда по дадени правила има победители просто защото те са по-добри от другите точно в това. Тъжното е когато се нарушават правилата, а още по-тъжно е когато няма правила.
Faith and Reason are not enemies
Faith and Reason are not enemies
Редактирано от GlBBS на
Re: Тема за парите 2
Виж за политиката съм съгласен, но за бизнеса не.
Да ти кажа право когато имам професионални взаимоотношения предпочитам да са със способни "мошенници" пред това да работя с честни некадърници. Е да най-лошо е да попаднеш на некадърен мошенник.
Друг въпрос е дали ще избера тези хора между приятелите си.
Това е вече друга тема.
Faith and Reason are not enemies
Да ти кажа право когато имам професионални взаимоотношения предпочитам да са със способни "мошенници" пред това да работя с честни некадърници. Е да най-лошо е да попаднеш на некадърен мошенник.
Друг въпрос е дали ще избера тези хора между приятелите си.
Това е вече друга тема.
Faith and Reason are not enemies
Редактирано от GlBBS на
Re: Тема за парите 2
Този възглед прави хората бедни и после ги прави завистливи и раздразнителни като се окаже, че съседа е добре, а ти не можеш да си платиш тока и корема ти издава странни звуци. Казах вече какво мисля, за богатството-то е условие в живота, точно както бедността, с което някой се спправят добре, а някой зле.
Re: Тема за парите 2
Пак се изказваш неподготвен.
БОГ е казъл, че в телесно битие между хората винаги ще има бедни и богати (говорим за материално имане).
Абе вместо да си говорим празни приказки вземи прочети внимателно Библията
можеш да започнеш от тук
Второзаконие глава 15
7. Ако пък имаш някой брат сиромах в едно от твоите жилища, в земята си, която Господ, Бог твой, ти дава, не ожесточавай сърцето си и не стискай ръката си пред твоя брат сиромах,
8. но отвори му ръката си и дай му назаем, колкото му трябва, според нуждата му;
9. пази се, да не влезе в сърцето ти беззаконна мисъл: "наближава седмата година, година на опрощаването", и да не би окото ти да стане от това немилостиво спрямо твоя брат сиромах, и ти да му откажеш; защото той ще викне против тебе пред Господа, и ще падне върху ти (голям) грях;
10. дай му (и заеми му, колкото иска, и колкото му трябва), и кога му даваш, да ти се не свива сърцето, понеже Господ, Бог твой, ще те благослови за това във всичките ти работи и във всичко, що извършват ръцете ти;
11. защото сиромаси ще има винаги в земята (ти); затова ти и заповядвам: отваряй ръката си за твоя брат, за твоя беден и твоя сиромах в земята ти.
12. Ако ти се продаде твоят брат, евреин, или еврейка, той трябва шест години да ти бъде роб, а на седмата година го отпусни на свобода;
13. кога пък го отпущаш на свобода, не отпущай го с празни ръце,
14. но го дари с нещо от стадата си, от гумното си и от лина си: дай му, с каквото те е благословил Господ, Бог твой;
15. помни, че (и) ти беше роб в Египетската земя, и Господ, Бог твой, те избави, ето защо ти и заповядвам днес това.
16. Каже ли ти пък: "не искам да си изляза от тебе, понеже обичам тебе и дома ти", защото му е добре у тебе,
17. вземи шило и му промуши ухото на вратата; и той ще ти бъде роб навеки. Тъй постъпвай и с робинята си.
18. Да ти се не види тежко, задето си длъжен да го отпуснеш на свобода, понеже той ти е изработил през шестте години двойно повече, отколкото платен наемник, и Господ, Бог твой, ще те благослови във всичко, каквото и да правиш.
19. Всяко мъжко първородно, което се роди от едрия ти и дребния добитък, посвещавай на Господа, твоя Бог: не работи с първородния си вол и не стрижи първородно от дребния си добитък;
20. това изяждай ти и челядта ти пред Господа, твоя Бог, всяка година, на мястото, което избере Господ (Бог твой);
21. ако пък то бъде с недостатък, хромо или сляпо, (или) с друг някой недостатък, не го принасяй в жертва на Господа, твоя Бог,
22. но в жилищата си го яж; нечист и чист (може да яде), както ще яде сърна и елен;
23. само кръвта му не яж: изливай я на земята като вода
Faith and Reason are not enemies
БОГ е казъл, че в телесно битие между хората винаги ще има бедни и богати (говорим за материално имане).
Абе вместо да си говорим празни приказки вземи прочети внимателно Библията
можеш да започнеш от тук
Второзаконие глава 15
7. Ако пък имаш някой брат сиромах в едно от твоите жилища, в земята си, която Господ, Бог твой, ти дава, не ожесточавай сърцето си и не стискай ръката си пред твоя брат сиромах,
8. но отвори му ръката си и дай му назаем, колкото му трябва, според нуждата му;
9. пази се, да не влезе в сърцето ти беззаконна мисъл: "наближава седмата година, година на опрощаването", и да не би окото ти да стане от това немилостиво спрямо твоя брат сиромах, и ти да му откажеш; защото той ще викне против тебе пред Господа, и ще падне върху ти (голям) грях;
10. дай му (и заеми му, колкото иска, и колкото му трябва), и кога му даваш, да ти се не свива сърцето, понеже Господ, Бог твой, ще те благослови за това във всичките ти работи и във всичко, що извършват ръцете ти;
11. защото сиромаси ще има винаги в земята (ти); затова ти и заповядвам: отваряй ръката си за твоя брат, за твоя беден и твоя сиромах в земята ти.
12. Ако ти се продаде твоят брат, евреин, или еврейка, той трябва шест години да ти бъде роб, а на седмата година го отпусни на свобода;
13. кога пък го отпущаш на свобода, не отпущай го с празни ръце,
14. но го дари с нещо от стадата си, от гумното си и от лина си: дай му, с каквото те е благословил Господ, Бог твой;
15. помни, че (и) ти беше роб в Египетската земя, и Господ, Бог твой, те избави, ето защо ти и заповядвам днес това.
16. Каже ли ти пък: "не искам да си изляза от тебе, понеже обичам тебе и дома ти", защото му е добре у тебе,
17. вземи шило и му промуши ухото на вратата; и той ще ти бъде роб навеки. Тъй постъпвай и с робинята си.
18. Да ти се не види тежко, задето си длъжен да го отпуснеш на свобода, понеже той ти е изработил през шестте години двойно повече, отколкото платен наемник, и Господ, Бог твой, ще те благослови във всичко, каквото и да правиш.
19. Всяко мъжко първородно, което се роди от едрия ти и дребния добитък, посвещавай на Господа, твоя Бог: не работи с първородния си вол и не стрижи първородно от дребния си добитък;
20. това изяждай ти и челядта ти пред Господа, твоя Бог, всяка година, на мястото, което избере Господ (Бог твой);
21. ако пък то бъде с недостатък, хромо или сляпо, (или) с друг някой недостатък, не го принасяй в жертва на Господа, твоя Бог,
22. но в жилищата си го яж; нечист и чист (може да яде), както ще яде сърна и елен;
23. само кръвта му не яж: изливай я на земята като вода
Faith and Reason are not enemies
Редактирано от GlBBS на
Re: Тема за парите 2
Да, това е в стария завет. Но в новия е казано директно, че няма защо един ученик на Христос да се бори за прехраната и облеклото си. Казано е, че богатият младеж трябва да продаде всичко и да се освободи и от парите, за да последва Исус. Забележи - той не иска парите за да издържа последователите си, а богатият младеж просто да се лиши от тях и то по начин, по който да няма възможност да е привързан към каквото и да е от това, което е притежавал.
Тук възниква поне за мен и друг въпрос. Ако се остави една църква - не говоря конкретно за православието, а по принцип - на самоиздръжка ... какво ще стане. За какво плаща държавата на църквата е ясно. Но за какво плащат богомолците? Ето, при една Кръстова гора е ясно - там при толкова легедни за чудеса няма как да не плащат. Всеки се надява, че ще му се случи чудо. И ако не го е заслужил иначе - ще си плати, може пък и да стане. Ще пусне дарение, ще си плати за свеща, за услугата да бъде кръстен.
[линк]
Казано е, че богатият младеж трябва да продаде всичко и да се освободи и от парите, за да последва Исус. Забележи - той не иска парите за да издържа последователите си, а богатият младеж просто да се лиши от тях и то по начин, по който да няма възможност да е привързан към каквото и да е от това, което е притежавал.
Тук възниква поне за мен и друг въпрос. Ако се остави една църква - не говоря конкретно за православието, а по принцип - на самоиздръжка ... какво ще стане. За какво плаща държавата на църквата е ясно. Но за какво плащат богомолците? Ето, при една Кръстова гора е ясно - там при толкова легедни за чудеса няма как да не плащат. Всеки се надява, че ще му се случи чудо. И ако не го е заслужил иначе - ще си плати, може пък и да стане. Ще пусне дарение, ще си плати за свеща, за услугата да бъде кръстен.
[линк]
Re: Тема за парите 2
Ами ти не се научи да четеш внимателно Библията
16. И ето, един момък се доближи и Му рече: Учителю благий, какво добро да сторя, за да имам живот вечен?
17. А Той му отговори: защо Ме наричаш благ? Никой не е благ, освен един Бог. Но ако искаш да влезеш в живот вечен, опази заповедите.
18. Казва Му: кои? А Иисус рече: не убивай, не прелюбодействувай, не кради, не лъжесвидетелствувай;
19. почитай баща си и майка си; обичай ближния си като себе си.
20. Момъкът Му казва: всичко това съм опазил от младини; какво още ми не достига?
21. Иисус му рече: ако искаш да бъдеш съвършен, иди, продай имота си, и раздай на сиромаси; и ще имаш съкровище на небето; па дойди и върви след Мене.
22. Като чу момъкът тая дума, отиде си натъжен, защото имаше много имот.
23. А Иисус рече на учениците Си: истина ви казвам, богат мъчно ще влезе в царството небесно;
Или това за имота е при условие, че младежа иска да бъде съвършен - да стане апостол както е направил бирника Матей, и да влезе гарантирано в царството небесно.
Прочети какво му казва Иисус за условията за живот вечен, те не изключват възможността богат човек да се сдобие с вечен живот.
Другото се отнася за духовните пастири, а не за миряните.
Злободневните въпроси няма да коментирам.
Faith and Reason are not enemies
16. И ето, един момък се доближи и Му рече: Учителю благий, какво добро да сторя, за да имам живот вечен?
17. А Той му отговори: защо Ме наричаш благ? Никой не е благ, освен един Бог. Но ако искаш да влезеш в живот вечен, опази заповедите.
18. Казва Му: кои? А Иисус рече: не убивай, не прелюбодействувай, не кради, не лъжесвидетелствувай;
19. почитай баща си и майка си; обичай ближния си като себе си.
20. Момъкът Му казва: всичко това съм опазил от младини; какво още ми не достига?
21. Иисус му рече: ако искаш да бъдеш съвършен, иди, продай имота си, и раздай на сиромаси; и ще имаш съкровище на небето; па дойди и върви след Мене.
22. Като чу момъкът тая дума, отиде си натъжен, защото имаше много имот.
23. А Иисус рече на учениците Си: истина ви казвам, богат мъчно ще влезе в царството небесно;
Или това за имота е при условие, че младежа иска да бъде съвършен - да стане апостол както е направил бирника Матей, и да влезе гарантирано в царството небесно.
Прочети какво му казва Иисус за условията за живот вечен, те не изключват възможността богат човек да се сдобие с вечен живот.
Другото се отнася за духовните пастири, а не за миряните.
Злободневните въпроси няма да коментирам.
Faith and Reason are not enemies
Редактирано от GlBBS на
в отговор на Anima Libera
#17
Re: Тема за парите 2
Това да, но те не прадлагат само кондоми, има и други продукти!
love is ...
love is ...
Re: Тема за парите 2
Гарантирано в небесното царство ... само си представи колко хора изповядват някаква религия защото смятат, че тя им го гарантира. Без да има нужда да продават имота си и да го раздават на сиромасите. Но това май е злободневен въпрос.
ПП - Ясно, че не искаш да коментираш финансовото положение на църквите, но все пак - който плаща, той поръчва музиката.
[линк]
ПП - Ясно, че не искаш да коментираш финансовото положение на църквите, но все пак - който плаща, той поръчва музиката.
[линк]
Редактирано от Kaлoмaин на
Re: Тема за парите 2
Пак се хващаш за думата, в случая <гарантирано> ако не ти харесва думата замени с друга, по важно е да не ти убягва смисъла.
А и откъса от Евангелито за богатия младеж няма какво да се мислят нещата. Просто смисъла на думите на Сина на Живия БОГ е такъв и няма място за човешки хипотези.
За църквата, а и по принцип не коментирам неща за които нямам достоверна информация. Не виждам смисъл да си чешам езика с неща с които не съм запознат добре и които не са моя работа.
Faith and Reason are not enemies
А и откъса от Евангелито за богатия младеж няма какво да се мислят нещата. Просто смисъла на думите на Сина на Живия БОГ е такъв и няма място за човешки хипотези.
За църквата, а и по принцип не коментирам неща за които нямам достоверна информация. Не виждам смисъл да си чешам езика с неща с които не съм запознат добре и които не са моя работа.
Faith and Reason are not enemies