търся обяснение....

Някой може ли да ми обясни какъв е физичния принцип на базата на който казаха, че прри цифровата телевизия на една честота можело да се гледат 5-6 програми? (нямам грешка във въпроса- точно честота казаха, а не канал)

Те може да са казали, само че си е канал и е на базата на компресия.

никакъв, физиката няма отношение към тия неща.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Spread spectrum

Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!

Честотата на носещата на сигнала на 100 Мегабитова Лан карта е 100 Мегахерца нито повече, нито по малко. Това обаче не пречи едновременно на един компютър да гледаш (сваляш) няколко филма едновременно.
Приеми че при цифровата телевизия е същото просто два компютъра си предават информацията. Приемниците на практика са компютри с памет, процесори, софтуер и т.н.

Има и то тъкмо физично основание. Само че физиците не се занимават с такива теми. Обмяната на информация е физическо явление, което физиката няма средства, нито модели за да обясни, камо ли да да възпроизведе явлението. Импулсът се запазва. С това се изчерпва аналитичния й модел. Опитай да зададеш въпроса в Химия!

"Обмяната на информация е физическо явление, което физиката няма средства, нито модели за да обясни, камо ли да да възпроизведе явлението."

Наистина ли си вярваш?

"Природата е жива, мъртви са нейните точни приближения."

Това не е вяра. Zaphod потвърди преди мен, че физиката няма основания над явлението.

Ако се чувстваш предизвикан, от този факт... Не знам? Или пък покажи, че и двамата с него сме херетици и празнохулстваме!

А дали Зейфод е прав, та го използуваш като адвокат? А дори да е прав, дали си разбрал какво е казал всъщност?

Физиката нямала средства и не можела да възпроизведе обмяната на информацията, за тази заблуда те питам дали си вярваш. За липса на някакви модели и не знам какво си, като че ли информацията е материален обект, попадащ в предмета на физиката. Много ограничено познаваш физиката, след като си спрял само до запазването на импулса :)

"Природата е жива, мъртви са нейните точни приближения."

Би ли казал на Гери, какво си казал, че се възбудил и не чува - а именно:

"никакъв, физиката няма отношение към тия неща"

Аз не го казах толкова категорично и лаконично и така се появи възможност да ме тълкува, докато твоят пост не позволи и досега не е атакуван. Браво!

С благодарност за искреността!

Помисли малко, преди да се завърташ в кръг.

Ти твърдиш следното:

Обмяната на информация е физическо явление, което физиката няма средства, нито модели за да обясни, камо ли да да възпроизведе явлението.

Зейфод някъде да е твърдял същото, та му се оплакваш? Или не правиш разлика между "не се интересува" и "няма средства", "не може да обясни, не може да възпроизведе"? Ти наясно ли си с какви уреди работиш във работата си и от къде са се пръкнали? Психолози и екстрасенси ли са ги създавали? :)

А за такива дребни неточности, че информацията била физическо явление, изобщо няма да ти натяквам.

"Природата е жива, мъртви са нейните точни приближения."

да, аз казах че физиката тук няма отношение, а ти твърдиш че явлението е физично. какво толкова се радваш тогава на това което съм казал?
теорията на информацията и физиката нямат досег, освен може би някъде из термодинамиката по някакъв мъгляв начин. но категорично никакъв досег в електродинамиката, всички тия модулации, компресии, честотни ленти, и подобни въпроси НЕ КАСАЯТ уравненията на максуел.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Доста раничко си се отказал да си упдейтваш представата за физиката.
Това че уравненията на Максуел описвали цялото електричество е теза от преди 30 години и отдавна вече невярна.

въобще не ме интересува цялото ли описват или не, темата касае информационни процеси, които са друга наука. и като казвам друга, нямам предвид отцепена от физиката, за удобство, както е химията примерно, а друга означава такава на която конкретните физични прояви са повече от една и подлежи на абстрактване. като математиката например - питагоровата теорема не се интересува дали чертаеш линийки в пясък, или с химикал във тетрадка, математиката борави с абстракции, не с физични обекти.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Обработката на сигналите е дял от физиката, ако не си разбрал досега.
Даже в СУ има такива курсове.

Ето ти само нещичко един сигнал може да бъде представен по два начина
1. Времедиаграма с оси сответно амплитуда и време
2. Спекрална диаграма с оси съответно амплитуда и честота.
Доказва се че и по двата начина сигнала може да бъде описан еднозначно.

В зависимоста как смяташ и мериш използваш едно от двете.
Та сега си представи, че различните видове модулации изкривяват носещата по различни начини. Колкото повече информация искаш да предадеш толкова повече ти е "крив" сигнала.

Физиката няма отношение към различните видове компресия, но тя е само половината от съвременните информационни канали. Различните видове модулация QPSK, QAM8, QAM16 i t.n. се описват и смятат доста добре с физични методи.
Изобщо всеки трансфер на данни си има PHYSICAL LAYER откъдето започва всичко уважаеми дами и господа

Все едно да кажеш, че изобретяването на телефона няма нищо общо с физиката, той се описва от някаква си друга наука.

Обработката на сигналите е дял от физиката, ако не си разбрал досега.
не не съм, начи шенон и физик се оказа? странно защо са забравили да пишат във викито че е физик




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Обработката на сигналите е дял от физиката, ако не си разбрал досега.
не не съм, начи шенон и физик се оказа? странно защо са забравили да пишат във викито че е физик


Явно тъй ще си и останеш.

Цитат от товите източници
Гулиелмо Маркони (на италиански език Guglielmo Marchese Marconi) е италиански физик и изобретател с голям принос в областта на радиотехниката

Или радиото не пренася информация

ПП Ей не се отказвай продължавай да пишеш да видим какви бисери ще се родят

Ха сега обясни на Вредител къде бърка в незнанието си, след като се оказа че физиката лежи в основата на обработката и преноса на информация :)

"Природата е жива, мъртви са нейните точни приближения."

Относно преноса е ясно информация се пренася основно(не само) чрез промяна на физичните своиства на материята. То е ясно като гъбено семе.
Науката дето изучава физичните свойства на материята се нарича физика.
Ако сега не се вижда то няма какво повече да пиша

Относно обработката ролята на физиката е да докаже (теоретично и експериментално) еквивалентите представяния на сигналите.
Останалото е математика.

Остави ги.
не виждаш ли, че те наричат матмоделите информация.
Грамче информация няма в тях ако не беше филостването за съзнание (и тук грешат като си мислят, че е обективна реалност, пък то си е субект отвсякъде)- отказаха Петков, щото ги побърка на тая тема.
Знанието на нещо от някого - не е информация-то си е субективна интерпретация.
Взаимодействията се подчиняват на физическата информация, която се намира (съдържа) във фотоните за връзка (и определя ОВ).
Ама те тва - няма да го разберат...
...

Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере