Радиолампите днес

ако някой ги смята за безвъзвратно отхвърлени - греши!
От един приятел научих че маниаците на тема музика използват само лампови усилватели. Предлагали ги и днес, но били адски скъпи.
И не е вярно че са затворени заводите за радиолампи:
[линк]

Всичко българско и родно -
любя, тача и милея.

Е, и?

Нещо ново ще кажеш ли?

Е, донякъде е така , но не съвсем :). Истината е, че след като производството на радиолампи е намаляло стотици и хиляди пъти последните 50 години, то и повечето заводи за радиолампи отдавна са затворени. Даже и в Русия, където са шампиони по старовремски технологии :). Останали са единици в Европа и Северна Америка и десетина в Китай. Резултатът е, че лампите станаха доста скъпи, освен ако не са от складираните преди десетилетия. Търсенето непрекъснато намалява, ще се затварят още заводи и цените още ще растат. Затова на който му трябват, да си купува овреме :)

Точно така е, най - качественният аудио звук, идва от радио лампи. Няма сравнение за това. Каквито и транзистори и интегрални схеми да има - лампите са над тях.

То и аз си ги харесвам много, ама ти по-добре върви на училище за да научиш бългаски език.Защото такива неуки не ги тачим много!!!

Абе Додов, той звука не идва от лампите. Щото ако идва от там едва ли ще са най-добрите.
Друго си е да туриш ЦД-то в плеара и да си го слушаш на ламбата. Нищо че първо звука минава през няколко хиляди транзистора...
Както и да е. Слушал съм калпави лампови и хубави тразисторни усилватели. Хубав лампов не съм чувал (мой пропуск вероятно), но това идва да покаже че е по-вероятно да срещнеш хубав транзисторен отколкото хубав лампов...

Колко часа живот имаше лампата?...

Качествен усилвател значи най-малко изкривявания на звука.
Това означава линеина зависимост на изхода от входа, а това пък означава линеина Волт-Амперна характеристика на усилвателния елемент.
От всички видове усилвателни елементи вакумните лампи са с най-голяма линеиност. Такава е физиката на движението на електроните във вакум.

И ако всички трикове за компенсиране на нелинеините изкривявания се приложат в ламповите усилватели, това наистина е най-добрият прибор по отношение на точно възпроизвеждане на формата на входния сигнал.

Надявам се този дето го прочете да му стане ясно веднъж завинаги. Иначе ламповите усилватели имат други недостатъци, те затова и не са толкова масово произвеждани.

velio, ако чуеш лампов усилвател, аудио, та дори и най-простия, който можеш да си сглобиш, макар с трафчета от телевизор, от всичкото това има само един недостатък, който е огромен за мен! Не искам да слушам никакви транзисторни усилватели, още повече интегрални! Искам да ги засиля за кабела и към оказиона! Минах времето, когато слушах усилвател единствено за "децибели", Азис ми е непознат и предпочитам (примерно) Ерик Клептън ...

За други стилове музика, изпълняващи се по сватби и наливане с алкохол, с демонстрация на кръщни танцьорки, копиращи движенията от южна нам съседка, за такъв тип потребител няма да изпъкнат предимствата на лампите!

И рок звездата , и треторазрядния китарист си мечтаят за едно - да свирят с апоаратура на фирмата Marshall.
Виж как изглежда един от продуктите им:
[линк]

Всичко българско и родно -
любя, тача и милея.

Циганските оркестри по сватбите са най добре. Те свирят с лампови тонколони. Като удари баса и от дупката на тонколоната почва да свети.
Ако ламбите не бяха отживелица все още щяха да се ползват масово. Единственното им предимство е устойчивост на радиация и устойчивост на големи претоварвания.
Това дето лампите били безшумни и много линейни са пълни глупости.
Първо лампите работят при високи напрежения и малки токове. Там се работи със съпротивления с големи стойности. Колкото едно съпротивление е по голямо толково термичният му шум е по голям. Дори лапмата да е "тиха" (което не е така) пак резисторите ще шумят. Освен това катода на лампата е загрят до доста висока температура - това от своя страна също вдига шума.

На темата за аудиофилските изпълнения. В повечето случаи аудиофилите са едни глухи хора които искат да си пръснат парите за глупости. И разни идиоти са намерили пазарна ниша и им задоволяват шантавите желания. Който иска супер качествен звук, линеен, без изкривявания .. и т.н. си взима студийни монитори и забравя. Всичко останало е глупост. Навремето когато усилвателите са били би-полярни и лампови (само) ламповите за звучали по добре заради по малкото нелинейни изкривявания и по специално подтискането на нечетните хармоници генерирани в усилвателя. Лампата има 3 най много 5-ти хармоник докато при би-полярните транзистори стигат 21-25-27 дори.
Този проблем изчезва с появата на мос транзистори ставащи за усилватели. Е, първо са имали проблем с линеаризирането но в днешно време е немислимо да ползваш фонограф вместо ЦД рекордер.

За китарите причината да се ползват лампи са 2.
1. Приятният звук на кривене и премодулиране който се получава
2. Микрофонният ефект на лампата. Когато лампата е поставена в кубе и в него има колона когато колоната започне да вибрира предава движението на решетката на лампата и така звука се модулира като създава допълнителне обертонове които ги няма в електрическия сигнал постъпващ в кубето.
Виждал съм идиоти да навиват трансфрматори за лампови усилватели като разделят намотката на 12 и я редуват - първична, вторична, първична ... и по ширина и по дебелина на магнитопровода но ... резултата няма нищо общо с хубав транзисторен усилвател.

Въпрос на вкус ...

Азис пее еднакво на всички усилватели, явно и на твоя!
Определено държиш или на мощността (което ме навежда на мисълта, че си под 25 години) или не си чувал лампов усилвател, а само предполагаш и си чел за тях. А пишман-инжИнери има на всякъде, хартиени инженери - още повече, които не са запоили два резистора през живота си, но всичко знаят.

Нищо лично, само за спора относно лампите пиша ...

Явно ти си си останал с 2-та резистора и с възпалението на ушите от заушката като малак ;)
Освен че се занимавам с проектиране на хай енд професионална звукозаписна апаратура имам и звукозаписно студио ;)
Мога да кажа и че слухът ми е доста добре. И независимо дали е азис или Куин разлика няма. Ако искаш реален звук - взимаш висок клас професионални монитори. Ако искаш изкривен звук - взимаш лампови бози и хай фай колони и се кефиш на живота. Ако ще говорим за лампи дай доводи а не обяснявай кои на колко е години и на какви децибели слуша азис. Аз разбирам от децибели а не от общи приказки.
И като си такъв фен на лампите я ми кажи какво се прави като лампите остареят. Всеизвестен е факта, че вакумът вътре се нарушава тъй като водородната молекула преминава през стъклото и околу изводите поради нееднаквото разширение. Тогава какво правим с тези шумни лампи ?

Щом се занимаваш с проектиране - на "ламповите бози", като подадеш ниво от сигнал генератор, и наблюдаваш на изхода изкривяванията и др. спрямо натоварването /пиково, върхово/, с осцилоскоп - сравнено с други стъпала, транзисторни и интегрални, какви изводи си правиш? Честотната лента каква е, как се изменя ? Вярно е, че лампите стареят с годините, но да ти задам и друг въпрос! На твойте професионални монитори, електролитните кондензатори вечни ли са? Случайно да си чувал за "просвирване" на режим /Т/ за ламповите усилватели! За да просвири един лампов усилвател перфектно минава месец, за вътрешното сруктуриране на лампата, както ти казваш за молекулите. Ние, които не разбираме, започна да се появява един термин "плоски монитори" - защо ли?

"хай енд професионална" и "имам и звукозаписно студио" са единствено за пари, не са за звук.

Какво проектираш? Дай да видим? Как да вържем два боклука и да им вземем парите кат' за пет ли? И аз така мога!

Всички слушат, ама малко чуват. Определено нито Азис, нито Куин не слушам, ама ти ще си останеш точно там с музиката - дето са "парите ..."

А с лампи съм се запасил за 2 живота, ако ще и по 500 часа да свирят.

Ами виж сега, те младежите дето си слагат н-стотин ватови бумтежници по колите също "чуват" каквото кавото са ги научили че трябва да е "звук" и слушат "музика". Слушай си каквото те кефи. Хората които професионално се занимават със звук (и имат пари да си купят най-доброто) НЕ ползват лампови усилватели а споменатите студийни монитори. Лампи ползват когато искат да направят добре звучащ кривоч на китарата например, за някои предусилватели и изобщо когато трябва звука да се изкриви за да се обогати с подходящите хармоници. Лампите са приятни за слушане но с неща като вярност намат никакви допирни точки.

И за да няма съмнения дали сам запоявал съпротивлвния - завършил съм звукотехника, 10 години стаж конструктор на електроника. Дори на домашния компютър съм със студийни монитори.

Щом си завършил звукотехника, и си бил 10 години конструктор на електроника, нещо ти е избягало от полезрението! За "кривоча" и за верността мога да ти напиша следното: Като се появява компактдискът, който на практика е първия масов цифров аудионосител. И какво става – купуват скъп CD плейър, свързват го към транзисторния усилвател, аудиосигналът е „гладък”, неговият динамичен диапазон е свит, за да може да се възпроизведе като вярност. Транзисторният усилвател сравнително леко с справя с такъв сигнал. Но от CD плейъра идва съвсем различен аудиосигнал – с широк диапазон, с резки скокове в нивата, широка честотна лента, и транзисторният усилвател внася осезаеми изкривявания при усилването му. И тук на някого е дошла добрата идея, да свърже CD плейъра към лампов усилвател. На пръв поглед идеята е абсурдна – да свързваш ултрамодерно устройство към морално остаряла апаратура. Но резултатите надминават и най-смелите очаквания – получава се невероятно чист звук, разкриващ широкия потенциал на звучене. Именно комбинацията на цифров, аналого преобразуван - като вход, и лампов усилвател - изход, резултатът е невероятен. Другото което е, изработката на ламповия усилвател, съчетан с дизайнерски умения хваща окото.

Ама покажи какво си направил? Не се хвали какво си купил и какво си работил! Остарял си, пуснал си шкембе, напълнил си портфейла със финикийски знаци, по-добре е да четеш вече лъскави списания и да гледаш нулите след десетичната запетая по проспектите, ама не и да слуаш, щото вече не чуваме (в прекия и преноссен смисъл) а студийната работа се е превърнала в рутина, доколкото да вземем паричките на поредия клиент. Няма човек, който е работил нещо 10 години, и да си харесва работата. Хората са казали - не прави хбито си работа, щото ще останеш без кеф.

А звукът от лампите си има магия, гали ухото, не уморява. С часове мога да си слушам на 400 миливата любимата песен, без да се тровя с децибели. И в грешка си с изкривяванията - прочети пак теорията, нешата или не си ги вдянал, или си ги разбрал погрешно. Лампата криви по-малко от транзистора.

Когато се появи компактдискът транзисторите нямаха резерв нито по усилване нито по честота, ползваха се прости схеми и естествено масовите усилватели бълваха и нелинейни и интермодулационни и динамични изкривявания. Само че през последните години полупроводниците дръпнаха мнооого напред. Сега някои интеграли на цената на две кутии цигари са доста напред от някои "маниашки" схеми от онова време. Като с компютрите - това което преди 15 години е било супркомпютър сега едва се мери с телефон.