Проверка тръба

Здравейте,
Предварително искам да кажа, че не съм специалист по темата, затова и питам. Имам следното питане. Имам градина и ще си прекарвам тръбопровод за поливна вода със стоманена тръба ДН125. Има съществуващи бетонни блокове по които са били прекарвани старите тръби. Тези стари тръби са изгнили и са за смяна. Новите тръби ще бъдат с много по- малък диаметър 125мм., а старите са над 300мм. Въпроса е че според мен разстоянията между отделните блокове са големи, защото и тръбите са били дебелостенни и с голям диаметър. Притеснява ме че новите по- малки тръби ще провиснат. Та въпроса ми е, има ли някаква проста формула (като за неспециалист) или програмка, с която мога да определя провисването на тръбите и да разбера какви трябва да бъдат оптималните разстоянията за укрепване?
Благодаря

Абе кви тръби бе мен, тука сме само дюлгери хора!!

От чиста статична гледна точка има и емпирични формули, има и програмки ...
Ама, колегите ВиК да кажат напора в тръбите и движението на водата как ще се отрази на провисването? Иначе, от статичен товар е ясно. Аз бих направил сметката за провисването от статичен товар и ще го увелича с един коефициент!

Какво е разстоянието между бетнните блокове?

Колега благодаря за включването. Водата по тези тръби ще тече гравитачно, от резервоар който с 1,5м. по- високо, така че няма да има кой знае какъв напор. Така, че товара според мен може да се приеме за както казваш статичен. Въпроса е има ли някаква проста методика по която може неспециалист като мен да си сметне нещата. Разстоянията между опорите са различни и искам да си направя сметки за всяко.

С нищо няма да го увеличавам - тЪрбата е подпряна като непрекъсната греда, смятам провисването като за проста и толкова :)

5qL^4/(384EI) за човека, който пита.

Благодаря колега, виждам някаква формула, но бих помолил за малко разяснения, кое какво е във формулата

q - натоварването върху тръбата, kN/cm
L - разстоянието между подпорите
Е=20600
I - инерционният момент на тръбното сечение, cm4

Ако не ти се занимава, кажи какво е сечението на тръбата и през колко сантиметра са подпорите и ще ти направя една груба сметка колко ще провисне. А можеш и просто да добавиш още подпори за тръбата и да забравиш за тревогите си. Намаляването на подпорното разстояние наполовина ще доведе до намаляване на провисването 16 пъти (две на четвърта).

Сдъвкано, казаното от колегата изглежда приблизително така:

0,158*q*L^4/(d^3*t) [см]

q - кг - маса на тръбата на метър с водата (примерно 15 кг за ф100х3)
L - м - подпорно разстояние (примерно 3 м)
d - см - среден диаметър на тръбата (за ф100х3 е 9,7 см)
t - см - дебелина на стената (примерно 0,3 см)

За примера се получава 0.7 см провисване.

Не си дал една много съществена информация, а именно - колко е стената на тръбата.

Налягането вътре не се взима под внимание, защото действа еднакво във всички посоки. Единствено деформацията на тръбата под негово въздействие донякъде влияе, но нищожно. Особено в твоя случай. Натоварването се образува само от масите на водата и тръбата.

Може да се заблуждаваш относно опорите. Реално, дори да приемем, че предишните тръби са били "по-корави", то те са били и много по-натоварени, побирали са много повече вода. Нищо чудно да се окаже, че спокойно може да пуснеш през старите опори.

Съпроматът е проста наука, но не помня формулите наизуст, а съм си забравил таблиците на работата. Все се каня да си ги взема обратно, но пропускам. Пък ще се трудя чак в понеделник. Дотогава кажи каква е стената на тръбата.

Без да се обиждаш, но заради такива писания ви наричат "дюлгери". Изключително ненаучно и архаично е в една формула да присъства дадена мерна единица заедно с производните си. Работи се в метри. Може и в сантиметри, не е много престижно, но е допустимо. Но едновременно в метри и сантиметри е изключително неграмотно!

кът не знайш наизуст формулата за провисване на проста греда, формулата за инерционният момент на тръба, къде си лъгнал бе, Аланкоолу! Айде бЕгай у лево!

А не, от "дюлгер" не се обиждам :)

Да работиш в удобни мерни единици е трудно и не е за всеки..
Специално за Sargon III формулата в [kN] и [мм] е същата,
с коефициент 0,00000158 или 1,58 Е-6, ако ти е по-лесно.

А въпросът "Колко е стената на тръбата" грамотен ли е, гейчик? Колко какво? Скъпа? Ръждясала? Дебела?
Намеквам ти да мислиш, преди да пишеш :)

Явно не разбираш какво имам предвид. Има СИ - това е световна система от стандартни единици за измерване. Желателно е да се ползват те. Но, не е задължително - може и да са други единици. Примерно може да мерим в инчове, мили - няма проблем. Но, в една формула да ползваш единица и нейна производна е неправилно, защото може да доведе до големи грешки.

За мен няма значение каква е мерната единица, мога да си я превърна. Не питам "колко какво", а "колко". Има разлика, но изперкал минтечия като теб трудно би я схванал.

Ами те всички тук могат да си превърнат мерните единици, ако не си забелязал :) И като те хванат в крачка, че боравиш непохватно с думите - не подскачай. Мисли, преди да пишеш, гейчик, мисли

Ами така са ме учили:
Чакъла на колички го меря, цимента на торби, пясъка на килограми,
вода колкото поеме, бърка се докато омалееш..

Захарче, трудно ми е да помня формули наизуст, защото ползвам прекалено много. Все пак съм машинен инженер, не е един прост съпромат цялото ми образование. Обикновено помня някои, останалите си ги извеждам, но най-често знам къде да ги намеря.

Знам формулата за инерционен момент на кръг. Като извадя от J по външния диаметър J по вътрешния, ще получа този на тръбата. Иначе за гредата, това е смешно. Задачите с провисване се решават така лесно само в прости случаи като този, с равномерен разпределен товар. Какво ще правиш, ако имаш сложно натоварване от различни сили и моменти? За всеки случай ли си имаш формула? Или, не сте се занимавали с такива случаи? Мога и без таблици, но ще загубя повече време, а ме мързи сега... Е, ами не обичам да помня числа, като 0,158 ли беше.

Пък, ти се съмнявам, че въобще знаеш, какво е инерционен момент и можеш самостоятелно да извеждаш подобни прости формулки, ако си ги забравил.

С риск да се набия в нежелан спор и да почнем да си мерим Пълните Проектански Правоспособностти, пак повтарям : това което смятат колегите е еластичното провисване на проста греда и то е само част от цялото провисване. Истинското нито еластично, нито тръбата може да се оприличи на проста или непрекъсната греда! Това по прилича на система с 1 степен на свобода, ако се разгледа един участък!
Toнeв, ще ти дам един наивен и малко пресилен пример:
Нов строеж, 4 етаж, сложили са предпазен парапет. Железни стойки през 2м, с халки отгоре. През халките са прекарали един метален прът - хоризонтално. Това, което колегите смятат е провисването му, при еднакви разстояния между опорите. Какво обаче става, когато Спиро-каналджията се облегне между две опори... Същото е и при тръбата. Ако опорите са през равни разстояния - добре!
Ако има по-голямо натоварване в едното поле, тръбата ще приплъзне в опорите и провисването /или приместването/ ще бъде ПО-ГОЛЯМО!
Да не говори, че ако тръбата ти е дълга - температурните деформации?
Съвет: Зимата тръбата да е празна, лятото - пълна! Антикорозионна защита, ПРЕДИ да я монтираш! Цвят на тръбата: светъл! Пази върху нея да не се качват, сядат или ЛЮЛЕЯТ хора!
Иначе сметни си провисването по формулата, но го увеличи!