Къде "тече" "електриката"?

Електрическата енергия си има токоносители (електроните в метална жица) и "тече":

1. По жицата (вътре в нея, където се движат електроните).
2. Извън жицата (в околното пространство - бягайте от жиците!;)

Кой ще се пробва?

"Дядо Йоцо гледа" "Иде ли?""По жицата" "Бялата лястовица"... и т.н.

Токоносителите (заряди) текат в средата си (жица, газ, течност, вакуум).
Енергията на електромагнитното поле тече от околността към тях и обратно. Вектор на Пойнтинг.
...

Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере

Аз си мислех, че токът (течението) или каквото е там, поради което светят лампите, се движи по жиците. Изглежда някак по-малко безумно от това да тече около жиците.;)

[линк]

[линк]

П.П. Забравих да отбележа и тая весела работа, че електроните по жицата могат да вървят в едната посока, токът - в другата, а енергията - в каквато си иска.:)

Аз си мислех, че токът (течението) или каквото е там, поради което светят лампите, се движи по жиците. Изглежда някак по-малко безумно от това да тече около жиците.;)

Да, де.
Електроните в метал, например, си текат по жицата; предполагам, знаеш че атомната кристална решетка е "потопена" в електронен газ и "текат" именно тези свободни електрони - те дрейфват, поглъщайки и отдавайки фотони от приложеното електромагнитно поле. При постоянен ток, посоката на полето не се мени и тогава дрейфът е като река - тече в една посока. (Ако прекъсне жицата, токък спира.) Движението на електроните се осъществява през цялото напречно сечение на проводника.
При променлив ток - полето сменя посоката си, електроните тласкат напред-назад и поради бързата смяна на полето, то успява да проникне само на определена дълбочина от повърхността на проводника (скин-ефект) - колкото по-голяма е честотата, толкова по-плитко прониква полето - това си е ДИРЕКТНО доказателство, ча полето "идва" отвън за проводника. Движат се повърхностните електрони, не през цялото напречно сечение, а като през пръстен от него.

Наистина, на хората им се струва безумна теорията на Пойнтинг, защото провокира "здравия" разум, ама е доказано наличието на поле около проводника- едната съставка "веднага се вижда" от всички - магнитното поле.
Докато другата - електричното поле, въпреки че за всички е известно, че нормално са неделими части на електромагнитното поле (само в особени случаи се разделят)- някак си неестествено им звучи, че енергията на полето се "втича-изтича" към проводника. Като че ли електроните (зарядите) обират за себе си електричната част (тя ги "движи") и ... що да я пускат? Ей това, с изпускането - е неясната част за здравия разум
...

Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере

"...някак си неестествено им звучи, че енергията на полето се "втича-изтича" към проводника. Като че ли електроните (зарядите) обират за себе си електричната част (тя ги "движи") и ... що да я пускат? Ей това, с изпускането - е неясната част за здравия разум."

Цялата работа с тока и електромагнитното поле е провокация към здравия разум според мене. Но предполагам, че се свиква.;)

Следва да се прави разлика между ток и напрежение.

При променлив ток - полето сменя посоката си, електроните тласкат напред-назад и поради бързата смяна на полето, то успява да проникне само на определена дълбочина от повърхността на проводника (скин-ефект) - колкото по-голяма е честотата, толкова по-плитко прониква полето - това си е ДИРЕКТНО доказателство, ча полето "идва" отвън за проводника. Движат се повърхностните електрони, не през цялото напречно сечение, а като през пръстен от него.

Това официалната теория ли е?

това че електроните се движат само по повърхността, да. това че полето идва "отвън" си е вече философщина. движението на електрони по проводник се различава от движение на вода в маркуч единствено по това че електроните изпитват далекодействие, а водата не.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

"Следва да се прави разлика между ток и напрежение."

Сигурно. Но какво следва от това за потока на тока!?:))

Хайде и ти - остави електроните - защо лампата светва, бе??? Откъде минава онова, което прави лампата да свети?

През проводника минава как откъде.

За високочестотни полета лампата(особенно луминисцентната) може да светне и без проводници.

през проводника.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

През проводника... Електрическата енергия не минавала през проводника. Всъщност се пренасяла от поле, което е извън проводника. В него също имало електромагнитно поле, но енергията заобикаля за по-бързо по въздуха.

Що не погледнете със Зейфод линковете по-горе, а също и ТОЗИ ЛИНК С КАРТИНКИ?

Това, че се движат по-лесно по повърхността има доста просто очевидно обяснение. А полето "отвън" е глупост, доколко се простират мизерните ми познания, полето се разпространява от една точка радиално във всички посоки.

Най-грубо казано, електроните се удрят в ядрата, разклащат ги, което означава загряване.

Виж първото уравнение на Максуел тока има три съставки,движението на свободните електрони,електрическа индукция и движението на самите заряди.
Индукцията ако се изменя се изменя и извън жицата,съответно кара зарядите във въздуха да се движат.Тия ефекти обаче са пренебрежими за праволинейна жица (изобщо не са за бобина или кондензатор)


Pecunia non olet!

обяснението не е просто и очевидно, а за полето си е така, но съвкупното поле е сумата от всички полета и вече не е чак толкова радиално металната плоча ни най-малко не спира полето на някакъв далечен външен заряд, обаче вътре в нея зарядите се преместват така, че техните собствени полета наутрализират външното, и ефекта е все едно екранира. обаче не все едно екранира светлина, зад нея не остава сянка като конус, а по-сложно.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

що си мислиш че не сме чували за вектора на поинтинг?
аз обаче пак упорито ще настоявам че енергията минава през проводника. както и друг път съм казвал, не ми излизайте с учебникарски картинки. не беше ли ти тая дето наскоро пуска тема за крилата?

ако все пак настояваш че енергията е в полето около кабела, можеш да защитиш тезата си - аз ти давам кабела, можеш да строиш каквито искаш конструкции около него, улови енергията!




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Цялата работа с тока и електромагнитното поле е провокация към здравия разум според мене. Но предполагам, че се свиква.;)

Да, свикването с понятие за поле, в повечето случаи е проблем!

Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере

Това официалната теория ли е?

За скин-ефекта си има официална теория.
Различни са обясненията- има хипотези, разни.
При мен например: полето е!-има го!-потопени сме в него; хващаме само разликите в него - само тях измерваме, след като са взаимодействали с датчик и той си е променил следеното състояние.
...

Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере