Тъп въпрос за димер

18 отговора 0 прегледа
#1

Тъп въпрос за димер

Признавам си че ги виждам за първи път - димери които се натискат няколко пъти и интензитета на светене на лампата се увеличава. Като стигне до максимума започва да се намалява. Същия ефект се постига не само като се натиска многократно бутона, а и ако се задържи натиснат.
Та въпросът ми е - когато се свържат няколко лампи към един димер те не светят еднакво. Една се увеличава, друга намалява, абе гадост. Дали има чалъм да се накарат лампите да се управляват еднакво?

Всичко българско и родно -
любя, тача и милея.
Отговор
в отговор на Aлaдин #2

Re: Тъп въпрос за димер

Нещо си се объркал.Законите на електротехниката са еднакви за всички.


Избийте баламите и тарикатите сами ще умрат!
Отговор
в отговор на Xoлдън #3

Re: Тъп въпрос за димер

Едва ли се е объркал. По-скоро е спестил част от информацията. Димери всякакви, включително и с по няколко изхода за разделно регулиране на осветлението в отделните части на помещението и общо управление. А на мен бобът ми е кът.

За Аладин - "ако нищо друго не помага, прочетете упътването".

Отговор
в отговор на 741 #4

Re: Тъп въпрос за димер

Да, ако е така с няколко изхода просто трябва да свържеш всичките лампи на един и същи изход, и тогава ще се регулират едновременно. Естествено виж да не превишиш допустимия ток за един изход.

Отговор
в отговор на Aлaдин #5

Re: Тъп въпрос за димер

на 1 димер си закачил няколко лампи в паралел и те правят тази щуротия?? Ако е така анй-вероятно лампите са различни и се получава оптична илючия че някои се усеилват да светят повече - просто някои отслабват по-рязко.

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
Отговор
в отговор на Диaн #6

Re: Тъп въпрос за димер

Не е проблема в оптичната илюзия. Проблема идва от това, че електронните баласти (макар и "интелигентни") имат някакво малко разминаване в ШИМ-а който изработват.
Когато започнеш от начало да натискаш димера (на практика това е един незадържащ се бутон) всичките се усилват и намаляват горе-долу еднакво. Но като направиш 8-10 цикъла разликите между лампите стават големи. Едни се увеличват (като някои са достигнали максимума, а други не), а други се намаляват.
Пропуснах да уточня, че лампите (баласт и пура) и димера са производство на OSRAM, модела на баластите е QTi .

Всичко българско и родно -
любя, тача и милея.
Отговор
в отговор на Xoлдън #7

Re: Тъп въпрос за димер

виж отговора ми Диян

Всичко българско и родно -
любя, тача и милея.
Отговор
в отговор на 741 #8

Re: Тъп въпрос за димер

Упътване на практика няма - ако не броим схемата начертана върху корпуса на баласта.

Всичко българско и родно -
любя, тача и милея.
Отговор
в отговор на Aлaдин #9

Re: Тъп въпрос за димер

Да беше нещо от неизвестен китаец, разбирам така да кажеш. Все пак добре, че вече поне производителя и серията си посочил горе, та да поспестим малко от боба.

[линк]
Виж точка 3.2.6, и евентуално 3.2.6.2 дали няма да ти свършат работа

Редактирано от 741 на

Отговор
в отговор на Aлaдин #10

Re: Тъп въпрос за димер

Димерите не са предназначени да управляват лампи с електронни баласти.Те регулират лампи с нажежаема жичка без допълнителни части.Има друг тип димери които са специални за електронни баласти.Объркал си димера и затова е така.

Отговор
в отговор на Aлaдин #11

Хммм...

Тъкмо мислих да ти обясня че луминисцентните не се димират..... и поразпитах гугъла... а там пише друго, ще трябва да сядам и да чета.

Реално не съм се сблъсквал с този проблем, електронните баласти които ползвам са си обикновенните и са изградени на базата на контролер 12FXX на майкрочип - проблема при тях е когато объркаш връзването с фазата и нулата. Ако не ги закачиш - фаза-димер-лампа-нула и имат собствено мнение в димирането. Така че огледай точно как трябва да се свържат и така...

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
Отговор
в отговор на Mитko #12

Re: Тъп въпрос за димер

Димерите които описах по-горе, подават фазата на входа за димиране на импулси.
Въпросните лампи се димират чудесно ако са по една на димер.
Моят проблем идва от това че искам да свържа по 8 на един димер и да ги управлявам едновременно.

Всичко българско и родно -
любя, тача и милея.
Отговор
в отговор на Aлaдин #13

Re: Тъп въпрос за димер

Никога не може да се произведат лампи с еднакво съпротивление на спиралата. Дори милиоми могат да окажат влияние при твоя начин на свързване.
Ако си свързал лампи от различни производители или лампи с различна мощност ...

Отговор
в отговор на Aлaдин #14

Re: Тъп въпрос за димер

Забележи коя е "черната овца" и я изключи, вероятно е да имаш кофти връзка някъде по линията. Според упътването на QTI какво пише??

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
Отговор
в отговор на Диaн #15

Re: Тъп въпрос за димер

Няма черна овца. Горе дадох линк към упътването, писах даже и къде точно да чете. Хората са го написали - за надеждна работа към едно управление да се свързват до 6 баласта. Ако трябва повече - добавя се репитър. Иначе се получавало точно каквото той описва.

Редактирано от 741 на

Отговор
в отговор на 741 #16

Re: Тъп въпрос за димер

чукча писател, той не читател... гледам всички предъвкват димерите за лампи с нажежаема жичка и...

Иначе мерси много за линка : ) ще трябва да се разгледа малко по-обстойно :)

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"
Отговор
в отговор на 741 #17

Re: Тъп въпрос за димер

Да де ама и с 6 лампи го има същия проблем.
Всъщност броя на лампите (според мен) няма нищо общо с времето от "напълно угаснало" до "напълно светещо състояние.
Или казано по друг начин - при получаване на импулс едната лампа увеличава осветеността си с 10%, а друга с 11%. Тогава след проиграване на 10 периода (т.е. 100 импулса) едната е с 0 осветеност, а другата с 100%.

Това с рипийтърите според мен е свързано с товара който могат да поемат ключовете.

Всичко българско и родно -
любя, тача и милея.
Отговор
в отговор на To_get_rid #18

Re: Тъп въпрос за димер

димера се свързва към входа на баласта, а лампата към изходът му. Така че разликите в самите лампи нямат значение.

Всичко българско и родно -
любя, тача и милея.
Отговор
в отговор на Aлaдин #19

Re: Тъп въпрос за димер

Всъщност броя на лампите (според мен) няма нищо общо с времето от "напълно угаснало" до "напълно светещо състояние.
Или казано по друг начин - при получаване на импулс едната лампа увеличава осветеността си с 10%, а друга с 11%.


Ами след като пишат, че при голям брой лампи се проявява тоя проблем, значи трябва да е свързано с броя. Другите две посочени причини са прекалено дълги линии или несинусоидална форма на напрежението. Някъде мярнах, че баластите работят и с постоянно напрежение, та предполагам самата форма едва ли е проблем, по-скоро кривата синусоида е заобиколен начин да кажат, че системата е чувствителна към външни смущения.
Та затова според мен разсинхронизирането се получава когато по някаква причина част от баластите изтървават по някоя команда "увеличи" или "намали". Причина за изтърваването - слаб сигнал заради много товари без репитър, дълга линия, лоша линия (има изисквания за сечението и на управляващите проводници) или силни смущения.
Решение - изчиташ внимателно ръководството в секцията за опроводяването и проверяваш дали при теб всичко е направено както трябва. Разкарваш от контура другите консуматори, дето могат да вкарват смущения. Слагаш филтър в началото на контура. Ако има възможност, свързваш временно управлението с усукана двойка за проба. Сменяш системата с QTi с аналогово управление 0-10V, дето там това няма как да се получи (твоите сигурно са QTi DALI, нищо че ти си писал само QTi). Или свикваш от време на време да прилагаш процедурата за синхронизиране.
Което ти хареса, него правиш.

Отговор