Изцелението

Чета разделите "В какво вярваме" на сайтовете на различни петдесятно-харизматични църкви и деноминации. В тях почти неизменно съществува една точка преведена от веруюто на "Асамблеи на Бога".

Ние вярваме, че БОЖЕСТВЕНОТО ИЗЦЕЛЕНИЕ е осигурено в изкуплението и всички вярващи могат да се молят и с вяра да очакват изцеление и освобождение от всяка болест (Исая 53:5; Марк 16:17; Яков 5:13-16).

Присъствието на такава точка може да служи за доказателство, че този тип църкви са съставени от неизкупени хора, понеже те боледуват, също като всички останали. Дори според мен повече. Ако сте посещавали продължително харизматична църква, не може да не са ви направили впечатление едни хора, които ежемесечно, по активните ежеседмично, свидетелстват как са се изцелили. Никой там обаче не се впечатлява от феноменално високата им разболеваемост. Как такъв човек е успял за една седмица да се разболее пак, като предната седмица е свидетелствал, че е изцелен. Както и да е, нека дискутираме сериозно.

Исайя 53:5 Но Той биде наранен поради нашите престъпления, Бит биде поради нашите беззакония; На Него дойде наказанието докарващо нашия мир, И с Неговите рани ние се изцелихме.
6 Всички ние се заблудихме както овце, Отбихме се всеки в своя път; И Господ възложи на Него беззаконието на всички ни.

В контекст ясно се вижда, от какво сме се изцелили, чрез кръвта на Христа. От престъпленията. Когато попиташ харизматик от кое от двете в края на краищата ни е изцелила Христовата жертва, от болестите или от греха, той отговаря, че и от двете. Тук обаче се говори само за престъпленията и беззаконията. Тоест, за греха.

Всъщност, мисля че идеята за това, че изкуплението обхваща и физическото изцеление е напълно харизматична приумица. Нямам спомен да съм я срещал някъде в произведение, написано преди началото на двадесети век.

Много често този стих в Исайя се свързва с препратка към друг стих от същата книга, даден в Новия завет.

Матей 8:16 А когато се свечери, доведоха при Него мнозина хванати от бяс; и Той изгони духовете с една дума, и изцели всичките болни;
17 за да се сбъдне реченото чрез пророк Исаия, който казва: "Той взе на себе Си нашите немощи, И болестите ни понесе".

Харизматиците четат това, без да се замислят, че именно този пасаж е доказателство, че пророкуваното изцеление от болести, не е следствие от Жертвата на кръста.

за да се сбъдне реченото чрез пророк Исаия

Очевидно в пасажа си пише, че пророкуваното от Исаия се е сбъднало преди разпъването на Христос на кръста, тоест, не е следствие на Христовата жертва, а проява на Божия Милост.

Нека продължим със стиховете от харизматичното верую.

Марк 16:17 И тия знамения ще придружават повярвалите: в Мое име бесове ще изгонват; нови езици ще говорят;
18 змии ще хващат; а ако изпият нещо смъртоносно, то никак няма да ги повреди; на болни ще възлагат ръце, и те ще оздравяват.

Нарочно продължих и със следващия стих.
Не можем да отречем, че пише това, което пише. Много хора в крайността на антихаризматизма си започват да отричат изобщо идеята за свръхестественото, изцелението и чудесата. Бог казва, че ще има такива неща. Проблемът е в това, че за едни случаи това се приема за обещано на всяка цена (езиците и изцелението), за други, дори и най смелите харизматици нямат такава сигурност. Не съм срещал харизматик, който да е готов да пие смъртоносни отрови с вяра, понеже знае, че няма да му се случи нищо.

Посланието на Яков също говори за изцеление и там пасажът звучи най-императивно.

14 Болен ли е някой от вас? нека повика църковните презвитери, и нека се помолят над него и го помажат с масло в Господното име.
15 И молитвата, която е с вяра, ще избави страдалеца, Господ ще го привдигне, и, ако е извършил грехове, ще му се простят.

Факт е обаче, че самите апостоли не са приемали нещата крайно.

2 Коринтяни 12:7 А за да се не превъзнасям поради премногото откровения, даде ми се трън в плътта, пратеник от сатана да ме мъчи, та да се не превъзнасям.
8 Затова три пъти се молих на Господа да се отмахне от мене;
9 и Той ми рече: Доволно ти е Моята благодат; защото силата Ми в немощ се показва съвършена. И тъй, с преголяма радост по-добре ще се похваля с немощите си, за да почива на мене Христовата сила.

Харизматичното разбиране за Христовата сила е доста по-различно от Павловото. Но факт е, че молейки се на Бог да отмахне тръна, който при това е пратеник на сатана, Бог отказва, и то с мотива, за да може да се прояви Божията Сила. В Харизматичната лексика, под проява на Божия сила в подобен случай се разбира непременно изцеление. Факт е обаче, че Бог говори, че слабостта е предизвикана от Него, че този трън е по Неговата воля там.

Павел не съветва Тимотей да си изиска обещаното изцеление, а да се лекува с вино.

1 Тимотей 5:23
Не пий вече само вода, но употребявай малко вино за стомаха си и за честите си боледувания.

При това Тимотей е имал не редки, а чести боледувания.

Има и още примери, които не са за подминаване.

2 Тимотей 4:20
Ераст остана в Коринт, а Трофима оставих болен в Милит.

Филипяни 2:25 Счетох, обаче, за нужно да ви изпратя брата Епафродита, моя съработник и сподвижник, изпратен от вас да ми послужи в нуждите;
26 понеже милееше за всички ви, и тъжеше, защото бяхте чули, че бил болен.
27 И наистина той боледува близо до смърт; но Бог му показа милост, и не само на него, но и на мене, за да нямам скръб върху скръб.



Виждате ли, Бог не е изпълнил обещание, Той е показал милост. Милостта е незаслужена. Иначе не би била милост, а отплата, възнаграждение, изпълняване на дължимо. Това не е Божието изцеление.
Харизматичните молитви за изцеление не съдържат молба, а изнудване за изпълняване на мнимо обещание. Бог не е длъжен никому нищо. Ние сме длъжниците. Изцелението е по милост, Бог го прави не защото е обещал, не защото е длъжен, а защото е милостив.

Преди да коментираме каквото и да било трябва да си отговорим на един въпрос - трябва ли да разглеждаме отделно греха и болестта. Не е ли болестта последица от греха? Ако е, тогава лекувайки причината се излекува и болестта.
"Лука 5:23. Кое е по-лесно да кажа: Прощават ти се греховете, или да кажа: Стани и ходи?
24. Но за да познаете, че Човешкият Син има власт на земята да прощава грехове (каза на паралитика): Казвам ти: Стани, вдигни постелката си и иди у дома си.
25. И начаса той стана пред тях, вдигна това, на което лежеше, и отиде у дома си, като славеше Бога."

Ако в някоя църква, без значение каква, Бог излекува един страдащ, болен човек, трябва ли да си мислим:

"Матей 12:22-50 22. Божествената власт на Исус Христос

Тогава доведоха при Него един обладан от бяс, сляп и ням; и го изцели, така че немият проговори и прогледна.
23. И всички множества се смаяха и казваха: Да не би Този да е Давидовият син?
24. А фарисеите, като чуха това, казаха: Този не изгонва бесовете освен чрез началника на бесовете, Веелзевул.
25. А Исус, като знаеше техните мисли, им каза: Всяко царство, разделено против себе си, запустява; и никой град или дом, разделен против себе си, няма да устои.
26. Ако Сатана изгонва Сатана, той се е разделил против себе си; тогава как ще устои неговото царство?
27. При това, ако Аз изгонвам бесовете чрез Веелзевул, чрез кого ги изгонват вашите възпитаници? Затова те ще ви бъдат съдии.
28. Но ако Аз изгонвам бесовете чрез Божия Дух, то Божието царство е дошло върху вас.
29. Или как може да влезе някой в къщата на силния човек и да ограби покъщнината му, ако първо не го върже? Тогава ще ограби къщата му.
30. Който не е с Мене, той е против Мен; и който не събира с Мене, разпилява.
31. Затова ви казвам: Всеки грях и хула ще се прости на човеците; но хулата против Духа няма да се прости.
32. И ако някой каже дума против Човешкия Син, ще му се прости; но ако някой каже дума против Святия Дух, няма да му се прости - нито в този свят, нито в бъдещия."

Всяка дума казана в Божието слово е истина!
Затова трябва да вярваме без да се съмняваме в думите на Иисус:

"Марко 16:15-20 15. И Исус им каза: Идете по целия свят и проповядвайте благовестието на всяко създание.
16. Който повярва и се кръсти, ще бъде спасен; а който не повярва, ще бъде осъден.
17. И тези знамения ще придружават повярвалите: в Мое име бесове ще изгонват; нови езици ще говорят;
18. змии ще хващат; а ако изпият нещо смъртоносно, то никак няма да ги повреди; на болни ще полагат ръце и те ще оздравяват.
19. Възнесението на Исус
И така, след като им говори, Господ Исус се възнесе на небето и седна отдясно на Бога.
20. А те излязоха и проповядваха навсякъде, като Господ им съдействаше и потвърждаваше словото със знаменията, които ги придружаваха."

17. И тези знамения ще придружават повярвалите.......

Ако сме повярвали, защо да се съмняваме?

На вярващите християни днес ни липсва практичното християнство, за сметка на това теоритизирането ни е с пълна пара- доктрини, тежка терминология, чуждици, дълбоко философстване, критикуване на другите, духовна гордост, а е толкова достъпно и разбираемо казано от нашия Господ, толкова нагледно подкрепено с множество примери и притчи, че и най-нисшият по дух да го разбере, ако има Божия дух в себе си и искрената вяра в сърцето си.

за мен е ясно, че в така наречените харизматични среди има много безумия и лъжливи учения и практики. в същото време, пълното отричане че и днес бог е бог на чудеса също е погрешна крайност.

истината по този въпрос е може би някъде по средата.
аз лично съм имал преживяване например със спасение, дадено ми от бога, от отровно питие, но то стана не защото съм търсил такова нещо, а защото станах жертва на обстоятелства извън моя контрол. нека не забравяме думите на господаря когато дяволът му казва да скочи от стряхата на храма. той му отговаря, че е писано: да не изпитваш йхвх, твоя бог. ако ние нарочно поставяме себе си в тежки ситуации, за да накараме бог да се намеси, изпадаме в положението на хора, които изпитвят бога.

също така, според мен понякога бог прави повече чудеса в началото на вярата на някои хора, за да им даде да преживеят така наречените първи плодове на силите на бъдещия век и да повярват. това обаче не означава, че той се задължава да ни изцелява винаги, когато пожелаем изцеление. и примерът с тръна в плътта на павел е много уместен. ако бог беше длъжен, тогава никой вярващ не би умирал, защото бог би трябвало винаги да ни изцелява или пък винаги да ни възкресява незабавно от мъртвите, ако някой го помоли да възкреси умрял вярващ. а нещата не са така. бог наистина не е длъжен винаги да прави според нашето желание. но ние сме длъжни да правим винаги според неговото желание, ако наистина го считаме за наш господар.

освен това е казано, че бог не слуша молитвите на непокаялите се грешници. това също е една от причините да не стават изцеления понякога.

по-важният според мен въпрос обаче е не за изцелението, а защо въобще се разболяваме даже и като искрено вярващи в бога хора? защото ако няма разболяване на вярващите, няма да има и въпрос за тяхното изцеление.


------------------------------
благословен всевишният бог, богът на авраам, на ицхак и на йааков

Напълно съм съгласна с това, че грехът и болестите са свързани.
Рано или късно всеки си плаща.

Числа 32:23
Но ако не направите така, ето, ще съгрешите пред Господа; и да знаете, че грехът ви ще ви намери.

Днес е прието да се вярва, както бе и в клипа, с който ни поздрави, че ние сме оправдани, спасени, изцелени... и дори заповедите на Бог в СЗ не струват нищо, защото Исус ги изпълнява, а ние нямаме нужда от тях, демек - шапка на тояга.
Но, дали това е така?
Исус казва, че на тия две (Матей 22:40) заповеди се крепят (стоят) целият закон (Тора) и пророците (Невиим) - тоест, почти целия Стар завет, то как ние днес така, с лека ръка забърсахме всички Божии морални заповеди от масата и седнахме на чисто, поръчвайки си нова чаша, с ново винце!
То, няма лошо, ама дали меховете ни са нови (новородени ли сме наистина)?!
В действителност, аз вярвам, че грехоопрощението включва и физическо изцеление АКО Бог прецени, че е добро за нас.

Яков 5:16
И тъй, изповядайте един на друг греховете си, и молете се един за друг, за да оздравеете. Голяма сила има усърдната молитва на праведния.

От този стих разбирам, че е добре да признаваме/изповядваме искрено греховете си пред наши близки в Христос братя или сестри, да се покаем за тях (което значава да ги изоставим завинаги), след което вратата на милостта се отваря за молитвите ни (един за друг), при което Бог според решението си ни изцелява или не. АКО има праведник сред нас (???) и той усърдно се застъпи (помоли) за нашето изцеление, вярвам, че може да стане и чудо!

Но, май липсват праведниците напоследък.

В отговор на:

---

В действителност, аз вярвам, че грехоопрощението включва и физическо изцеление АКО Бог прецени, че е добро за нас.

---

За Павел и Тимотей включваше ли? Ако Бог прецени, че нещо е добро за нас, и богатство може да включва. Но ако наистина влиза в сметката, то би следвало да сме съвършено здрави. Ако беше също както прощението на греховете, съдейки как всяка година хващаме грип, се плаша,ако съм в същата степен опростен, колкото здрав.

Скоро дискутирахме въпроса с изцеренията. Който иска може да погледне как се разви темата при нас.
[линк]

Разбира се, че Бог така е преценил за Павел:

2 Коринтяни 12:9
и Той ми рече: Доволно ти е Моята благодат; защото силата Ми в немощ се показва съвършена. И тъй, с преголяма радост по-добре ще се похваля с немощите си, за да почива на мене Христовата сила.

И а богатството важи същото:

Притчи 22:4
Наградата на смирението и на страха от Господа Е богатство, слава и живот.

Еклесиаст 5:19
И на който човек е дал Бог богатство и имот, И му е дал власт да яде от тях, И да взема дяла си, и да се весели с труда си, - Това е дар от Бога.

Филипяни 4:12
Зная и в оскъдност да живея, зная и в изобилие да живея; във всяко нещо и във всички обстоятелства съм научил тайната и да съм сит, и да съм гладен, и да съм в изобилие, и да съм в оскъдност.

За опрощението не си пправ да го сравняваш с болестите, защото:

Евреи 12:6,11
Защото Господ наказва този, когото люби, И бие всеки син, когото приема"...
Никое наказание не се вижда на времето да е за радост, а е тежко; но после принася правда като мирен плод за тия, които са се обучавали чрез него.

Ако Бог ни наказваше според греховете ни, досега никой от нас нямаше да е жив!

Не разбираме страданието и смъртта, но докато сме в плът така ще е - страдание:

Исая 1:6
От стъпалото на ногата дори до главата няма в някое тяло здраво място. Но струпеи и посинения, и гноясали рани. Които не са изстискани, нито превързани, Нито омекчени с масло...

Това касае и духовното ни състояние за съжаление, не само физиката ни.

Ти нали не си мислиш, че опростен веднаж, завинаги опростен

И нали не си мислиш,че Бог не може да се справи с един нищо и никакъв си грипен вирус па макар и "свински"

ГРЕШИМ ПОСТОЯННО и затова постоянно трябва да се молим за греховете си, да се разкайваме, покайваме и понеже сме слаби сами да се справяме със следващите си прегрешения трябва да се молим за Божията помощ, да се борим с врага и враговете. Имаме и рецептата:
Ефесяни 6:10. Духовното снаряжение за битка със злото
Най-после, заяквайте в Господа и в силата на Неговото могъщество.
11. Облечете се в Божието всеоръжие, за да можете да устоите срещу хитростите на дявола.
12. Защото нашата борба не е срещу кръв и плът, а срещу началствата, срещу властите, срещу световните управители на тази тъмнота, срещу духовните сили на нечестието в небесните места.
13. Затова вземете Божието всеоръжие, за да можете да противостоите в злия ден и като надвиете на всичко, да устоите.
14. И така, стойте препасани с истина през кръста си и облечени в правдата за бронен нагръдник;
15. и с краката си обути с готовност чрез благовестието на мира.
16. А освен всичко това вземете вярата за щит, с който ще можете да угасите всички огнени стрели на нечестивия;
17. вземете също за шлем спасението и меча на Духа, който е Божието слово;
18. като се молите в Духа на всяко време с всякаква молитва и прошение, бодърствайте в това с неуморно постоянство и молба за всички светии"

Чакай сега, считам, че докато съм с Бога, уповавам Му, търся го и искам прошка за всеки грях, съм опростен, макар и незаслужено. Неопростен ще стана, ако се отрека от Бога.
Да, падаме и ставаме, но защо боледуваме дори когато сме добре с Бога. Защо Павел и Тимотей са боледували? Паднали ли са били?
Мисля, че Бог може да се справи с много повече от един вирус. Това, което отричам, е че изцелението върви като обещание.

болестите също могат да ни доближат до бога понякога.
а ако ни е слаба вярата в него, може и да ни отдалечат от него.
все пак, бог не дава на верните си изпитание, което е по-голямо от онова, което могат да понесат.

защо даде бог болести на йов например?

------------------------------
благословен всевишният бог, богът на авраам, на ицхак и на йааков

Римляни 8:22
Понеже знаем, че цялото създание съвокупно въздиша и се мъчи до сега.