SAP 2000 Ферма

Здравейте. Искам да реша една ферма на SAP 2000. Фермата е статически определима, със ставни възли, нищо сложно но имам малко проблеми. Значи начертавам самата ферма с опори и външни сили, във всеки възел слагам special joint, товарите са DEAD със self weight multipiler 0. [линк]
Пускам статистическият анализ и опорните реакции си излизат, сума V сума H всичко е ОК но усилията в прътите са грешни [линк] когато дам moment 3-3 излизат моменти в прътите, което ме навежда на мисълта, че връзките не се приемат като ставни [линк]
Предполагам изпускам някоя настройка.

няма нужда да слагаш special joint във възлите, силектирай прътите assign / frame / releases / за Moment 33 (Major) включи start и end (aко си с по - стара версия един от прътите във възел трябва да е без става в края)

Мерси много. Пак има разлика, но е много по-малка и го отдавам на това че едното е смятано на ръка. А Moment 22 за какво е ?

Странно е че при възлово натоварване, дори и да не си сложил стави в прътите, получаваш такива значими моменти. Прътите имат ли собствено тегло? Пробвай наистина да им сложиш стави.

Може ли да дадеш размерите на фермата? :)

В отговор на:

---

Странно е че при възлово натоварване, дори и да не си сложил стави в прътите, получаваш такива значими моменти. Прътите имат ли собствено тегло? Пробвай наистина да им сложиш стави.

---

След като направих настройката описана от roumtcy няма моменти в ставите и стойностите на вертикалните и хоризонталните пръти са същите, само в прътите по ъгъл има разлика, която предполагам идва от закръглението на sin на cos стойностите. Прътите в задачата нямат собствено тегло.За пръти без собствено тегло давам Define>load cases > self weight multiplier =0

В отговор на:

---

Може ли да дадеш размерите на фермата? :)

---

Първата картинка която съм постнал, по хоризонтала са 3 бр. Х 6м. по вертикала е 3м. като съм разделил решетката на 2Х1,5 за по-лесно начертаване.


това са резултатите [линк]

Бъркаш нещо. По вертикала си дал 2х4.50. Ако беше 2х1.50, пропорцията очевидно щеше да е съвсем друга. Според мен става дума за груба грешка - натиснат погрешно клавиш. Иначе аз получавам същите резултати като твоите, при геометрия като твоята (от картинката).

Инженера е прав!
Действително, получените стойности на моментите са смущаващи, даже и при корави възли във фермата. Като се има предвид, че е курсова задача, само може да се гадае дали не са въведени EI-кратни стойности на инерционните характеристики, или е сбъркана дименсия за размери, напречни сечения или Е-модул. Разбира се, когато системата е станала определима усилията не се влияят от тази неточност. Ако се сравнят премествания може да се усети разликата...

Само прътови усилия, без премествания, коравини, модули на еластичност и т.н.

При последното въвеждане няма никакви моменти.

В отговор на:

---

Бъркаш нещо. По вертикала си дал 2х4.50. Ако беше 2х1.50, пропорцията очевидно щеше да е съвсем друга. Според мен става дума за груба грешка - натиснат погрешно клавиш. Иначе аз получавам същите резултати като твоите, при геометрия като твоята (от картинката).

---

Ето как въвеждам и какво излиза

[линк]
[линк]
[линк]
[линк]

Дименсиите sа "KN, m, C"

От картинката аз виждам, че си задал три пъти по два метра по x :) Ей затова предпочитам да въвеждам линиите ръчно, а не с автоматично делене.

Да такова е условието 3 пъти по 2, сега видях че горе съм написал по хоризонтала са 3 бр. Х 6м. от където идва грешката

Дай да видим резултатите от ръчното изчисление :) Машинните са верни.

Пръти U2=8.50(8,33), U3=23,50(23,33) D1=34(33,65) O1=7(6,67) O2=19(18,67) O3=19 (18,67) се различават, другите са така.
Това беше задачата за разгрявка, истинската задача е ето това

[линк]

Но нея ще си я реша на ръка, най-много 2 те определими задачи да ги пусна на компютъра

Да, това наистина прилича на причинено от закръгленията. Ще си позволя да ти дам един съвет, ако не възразяваш - докато учиш, в изчисленията си работи с три знака след десетичната точка, а когато числата са много малки - с поне три значещи цифри. И избягвай да си решаваш задачите с компютър, дори най-простите или най-сложните. Ще спечелиш малко време от това, но ще загубиш много повече.

Aз и да искам няма как да ги реша изцяло на компютър, защото няма да ми ги признаят, но трябва да започна малко по малко да свиквам
Как на настроя САП да показва до 3 знак?

SAP2000 си показва до повече от трети знак и без да го настройваш :) Но виж, калкулатора трябва да нагласиш - ползвай опцията "FIX". Относно компютърните изчисления - не изцяло, не частично, ИЗОБЩО не ползвай компютър, човече! Не и докато изучаваш теоретичните науки - механики, статики и така нататък. Като дойде време за стоманобетона и стоманените конструкции - там вече може. Но сега... все едно да седнеш направо в болид на F1, без никога преди това да си управлявал каквото и да било друго. Затова и питаш какви са тия моменти М2-2 в програмата - не че е лошо, но ако беше внимавал на лекциите по "Съпромат", щеше да знаеш :) А иначе всичко за координатните системи, осите, посоките, усилията и така нататък ще намериш в помощната документация и в решените примери на SAP2000.

по този повод имам един въпрос тъй като в момента ми се налага да сметна усилията в една ферма . какво се разбира под по стара версия - аз съм с 9 .
като сложа на всички пръти releases в start и end за М22 и М33 при решението излиза някакъв проблем - numerical problems encountered during equation assembly - и дава във някой от възлите следният проблем - diag=0 --> и на value дава 1.00E-10 .
фермата ми е триъгълна със възлово натоварване . като сложа само на диагоналите releases за М22 и М33 в start & end , и на някой от хоризонталните по долен пояс и на някой вертикални , за да няма дублиране на 2 стави в един възел няма никакви проблеми при изчислението , но като се сравнят 2та резултата има разлики .

въпросът ми е - кой от двата варианта на решение да взема под внимание ?

ето как изглежда това за което говоря

[линк]

за трети път пиша с още резултати от изследването
следвайки препоръката не сложих на всички пръти releases за М22 и М33 и решавайки с един ритеров разрез набързо получих доста голяма разлика 373кН с ръчно решение и 289 от САП .
реших да сложа на всички пръти releases в старт и енд за същите моменти и да сравня отново резултатите и ето го и него - ръчно 373.98 - сап2000 - 374,58 .
ясно е че ще оставя този вариант , но ме притеснява грешката която дава програмата явно заради това че в 1 възел има примерно няколко сложени стави .
пробвах да потърся из HELP-a на програмата за този WARNING , но неможах да намеря нищо по въпроса .

понеже не съм регистриран ще пиша 4 мнение подред

[линк]

следвайки този туториал макар и за Educational v6.1 версия - слагам посочените releases и пускам фермата да се смята . усилията са почти идентични спрямо ръчното решение което направих за прът от долният пояс на фермата . но ми е странно каква е тази грешка която се появява .

[линк]