ванга и сие

алвин още отдавна предложи да цепнем темата за филма, ама като никой не се накани...
та, какво мислите по въпроса с пророците? генерално можем да разделим въпроса на две:
1. мислите ли че ванга, нострадамус и другите имат поне капчица способности?
2 мислите ли че въобще може да се предсказва бъдещете, без значение дали ванга и нострадамуст го правят?




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Зависи дали сме склонни да не поемаме отговорности и се придържаме към теорията, че всичко е предопределено, свободна воля няма и каквото е писано ще стане или сме готови да си носим следствията от постъпките и се съгласим, че бъдещето е неопределено и съответно може да бъде "предсказано" само на базата на някакъв процент вероятност.
Първият вариант е леко средновековен, но предполагам, че още има хора, които се придържат към него. Той дава възможност за доста точно изчисляване на бъдещето на базата на текущите събития. Вторият предполага известна несигурност и прави нещата малко по-сложни за предсказване, както казах горе - евентуално с някаква процентна вероятност, но пък е много по-логичен и обоснован.
Не изключвам вероятността за автоматизиран несъзнателен процес, който обработва информацията от базата на имплицитната и евентуално семантичната памет и "явява" под формата на сънища/видения/уотевър аутпута си, но не смятам, че въпросния аутпут е категорично релайъбъл, на него може да се разчита само на вероятностно ниво, допълнително отчитайки възможността за липса на достатъчно данни в инпута.

"Така е в живота - довери се и ще те предадат, не се доверявай и ще предадеш сам себе си."

ясно е че не говорим за изчисляване. говорим за пряк достъп до бъдещетето, със някаква чийтърщина




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Е, пак опираме до въпроса има ли категорично бъдеще.

"Така е в живота - довери се и ще те предадат, не се доверявай и ще предадеш сам себе си."

Твърдо Нье!

It is literally true that you can succeed best and quickest by helping others to succeed.

е има ли според тебе тогава




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

1. Не.
2. Не.

Защо питаш тук? Не би ли трябвало хората тук да знаят какво е фантастика и какво не. Виж в клуб физика би било интересно как ще отговорят.

Аз не смятам, че тези предсказания по години принадлежат наистина на Ванга.
1. Ванга определено е имала способности и няма нищо общо със сегашните нароени врачки, екстрасенси и сие. За Нострадамус не зная.
2. Хората с истински способности никога не казват, че предсказват бъдещето. Говорят за някакво отделно събитие, което може да е част от бъдещето или миналото, но ... подозирам, че това което те виждат е трудно за обяснение и го обличат в познати термини, за да се възприеме... Не смятам, че някой може да види бъдещето на човечеството като цяло.

[линк]

1. Допускам, че някои от пророците имат способности. Със сигурност не поставям Нострадамус в тази категория.
2. Не мисля, че може да се предскаже точно събитие в бъдещето, но смятам, че е възможно да бъде усетено какво предстои да се случи - за големи събития, без да може да се посочи конкретно кой къде кога какво.

Размисли по проблема "предсказването на бъдещето" много бързо довеждат до проблема "съществуват ли свръхсъщества, които ни управляват" което пък води до "има ли бог" - съответно темата ще са разводни, защото никой няма да даде дефиниции на понятията и само ще си чешем езиците с глупости.

То не, че това не е главното форумно занимание...

Ако ни управляват свръхсъщества, според мен е логично те да имат извънземен произход и напреднали технологии, като същевременно се подчиняват на бог и изпълняват волята му, дори когато не е в техен интерес. Последното би обяснило и интереса им към човешката цивилизация.

Ако Бог е създал света, Него кой го е създал?

Мислиме, че на хората им е скучно без мистика в живота, затова си измислят модерни техномитове.

май вси изперкали постваме в тая тема.
мойто мнение.
има простванство на милиарди варианти. пророкът вижда един, който би бил най-вероятен. може да се сбъдне пророчеството а може и не. ако се вярва на пророка, вярата насочва колективната мисъл в посоката на сбъдване.
истински пример.
познавам жена, която преди години отишла от любопитство на местна врачка. врачката и казала че вижда нещо много лошо и не щяла да каже какво. жената настоявала. врачката предрекла смърт на съпруга и. познатата казала, че не вярва и това са пълни глупости. още повече че мъжът щял да бъде обезглавен. имало и предречена дата. познатата отначало забравила за случая, но после по някаква причина си спомнила за предсказанието. обхванал я страх и започнала нощем да сънува кошмари. накрая истерично почнала да моли мъжа си да вземе отпуска и да стои вкъщи . той и се изсмял. бил някакъв началник на строители. наближавало времето. минало и подминало. тя тъкмо се успокоила, когато... накратко отишъл мъжа на работа. срутил се изкоп и пръстта затиснала работник. той нали бил шеф и отищъл да ръководи ваденето на човека. ама паднал и той в изкопа и пръстта нацяло ги покрила. дощъл багер. за по-бързо за да не се задушът решили с багера да махнат горната пръст и на човека му откъснали главата.
жената лично я познавам. всичките и колежки от онова време знаели цялата история още от деня, в който ходила за пръв път при врачката.
според мен врачката е видяла възможен, близък вариант. страхът на жената го е реализирал. за съжаление си е изпатил съпругът.
аз доста експериментирам в тая насока. казват, че шестото чувство е интуицията и тя е в основата на пророческите способности. за мен по-важно е седмото чувство - самото предизвикване на събитията. чрез него човек твори собствената си съдба. за съжаление никога не мога съвсем сигурно да твърдя, че експеримента ми е успешен заради моите усилия, а не заради някакво изключително благоприятно стечение на обстоятелствата. имало и осмо чувство и т.н. до 16-то. ма те за какво са ... ..ба ли му мамата!

Вярвам без да вярвам.

Трудно е да се отговори на такъв въпрос, но не и невъзможно. Ако приемем че всичко се върти в кръг например, стигнаме до извода, че бог вече е създал света, а той ще създаде бог в някой бъдещ момент който предстои..

И каза компютърът: "Да бъде светлина!" И стана светлина!

Преди няколко години с един приятел минахме покрай градското кино и аз му разказах един виц:

Умрял директорът на киното и на некролога пишело: погребението ще бъде от 10, 12, 14, 16, 18 и 20 часа.

Питате ли ме как се почувствах, като разбрах, че директорът на същото кино е починал... предния ден?!...

Освен това, някога отгатнах кога и как ще умре дядо ми...

И с коя логика стигна до този извод :).

ами там ще го обърнат на 100, затова.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

е то проорчеството не е модерен техномит, виж например хакер който за 10 минути влиза в системата на пентагона и отклонява спътник, ето това е модерен техномит. също и компютър който писука докато показва тримерен план на сграда.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Преди време бях развил една уникална способност - да се сещам за една жена, внезапно и без никаква установима причина. В рамките на един, най много два дни я срещах. Действаше 100% в продължение на цялото ми студентство. После тя замина (извън Бг) и дарбата ми изчезна.

Та на въпроса:
-Дали има явления, които науката не само че не може да обясни, но дори не подозира, че съществуват? Със сигурност.
-Как можем да преценим че някои предсказания са действителен поглед в бъдещето, след като нямаме критерий за преценка, нямаме алтернативен вариант в който нещата НЕ СЕ Случват според предвиждането?
Законът за големите числа може да обясни много неща. От едно парче плат могат да се извадят образи на Исус, текстове от телефонния указател и какво ли не. Ванга и Нострадамус са просто неколцина от стоте милиарда души, живяли досега. Доста неща могат да се случат около това число дори на случаен принцип. Но може и да съществува нещо повече. Ние все още не знаем какво е времето, дали е линейно, дали може да се наднича по кривките, дали е само едно и дали винаги се случва по един и същи начин...
-Не съм чел изследвания, но мисля че нито Нострадамус, нито Ванга не са обърнали нито една традиционна представа в разбирането на вселената или във физиката въобще. Останалото са спекулации

Да не се взема на сериозно...