Натоварване от вятър

Колеги, интересува ме дали някой от вас някога е изчислявал пулсационната компонента на ветровото натоварване и ако да - за какъв тип сграда го е правил? Страшен буламач е в нормите за натоварване.

на мен не ми се е налагало, но ми е интересна темата...

Да, да мачта на антена и за комин

Чл.92 (2) гласи, че пулсационната компонента може да не се отчита при масивни едноетажни сгради с височина до 36 метра и бла-бла-бла. В старите норми това е чл.60 (2), където вместо "масивни" пише "производствени". Излиза, че по действащите норми за натоварванията всички метални едноетажни сгради трябва да се изчисляват с вземане предвид на пулсационната компонента. Също така, в чл.97 на действащите норми кашата е пълна - да пукна, ако мога да разбера кой случай за какво се отнася. Първата собствена честота за каква маса на конструкцията се отнася - никой не казва. Включват ли се полезните товари и снегът при определянето на f1 - тайна! Чл.98 ми се вижда в противоречие с чл.97 (1), абе изобщо...

не се кОси! Най-вероятно, ако проектираш стандартни сгради, никога няма да ти се наложи да ползваш пулсация.

Преди време бях писал по темата във форумите на КИИП БГ и КИИП София. Смятам, че трябва да се изчислява пулсационна компонента при повечето видове стоманени и при по-гъвкави стоманобетонови конструкции. Пулсацията на практика увеличава натоварването от вятър двойно и дори повече.

Понеже съм основно металист, при малките стоманени конструкции ВИНАГИ смятам пулсация.

От правилника за натоварване не става ясно обаче отчита ли се пулсацията в изчисляване на преместванията. По-скоро си мисля че не трябва.

---------------------------------------
Първо се запознай с Manual.

За билбордове и рекламни пана също

а как се справяте с фундаментите при комбинацията постоянен т. + вятър с пулсация ? :)

Въпросът е интересен, много пъти съм мислил и съм достигнал до следното решение за леки конзолни конструкции (тип билборд).
1. Проверка на фундамента на преобръщане (при тип билборд) с увеличен вятър с пулсации.
2. Проверка на почвата под фундамента (напрежение < Ro) на вятър без пулсации .
Реално тази проверка е проверка на слягане. За толкова кратки явления като пулсациите не могат да се осъществят пластификации и да се реализират деформации на почвата.

Ако човек тръгне да проверява почвата под фундамента на вятър с пулсации, нещата много се "отичат".

---------------------------------------
Първо се запознай с Manual.

Друг вариант е при отчитане на пулсациите да увеличиш Ro... например с 50-100%

Колега, така сметнат /с пулсации/, себестойността на билборда като материал, го прави практически не продаваем на свободният пазар. Друг е въпроса, че чисто практически, такова натоварване не само, че никога няма да бъде достигнато, ами и винила, който е опънат на билборда, отдавна, отдавна ще се е скъсал и отлетял! Това показва практиката, а какви свободни съчинения и презастраховки си правим, това е друг въпрос! Да не говорим, че степента на значимост на съоръжението, наречено "билборд" е по-ниска от тази на сграда. Достатъчно е да се приеме, че вятъра е за местност тип "А", въпреки, че реално билборда е в градски условия.

Колега, притежавате почти гениално умение да концентрирате голямо количество глупости в малък по обем текст. Първо, сигурността е преди себестойността. Второ, точно във ветровото натоварване напоследък на места в България се наблюдават аномални явления, при които ветровото натоварване е много по-голямо от заложеното в нормите. Трето, винилът може да се скъса, а може и да не се скъса - зависи от различни фактори, както се досещате. Четвърто, вярно е, че билбордовете са по-малко значими от сградите, но ако една такава конструкция смачка колата ви, ветоятно ще запеете друга песен. И пето - освен в градовете, билбордове се изграждат и извън тях - например по магистралите. И не ми се мисли какво би станало, ако при тежък трафик една такава конструкция вземе, че напусне проектното си положение и се "прехвърли" на пътното платно под въздействието на вятъра.

Изпитвам натрапчивото усещане, че вие шестетажни сгради ги армирате с 4N14 отгоре додолу.

а аз имам усещането, че вие не сте проектирали нито един реален билборд, за да видите на практика за какво иде реч!

хайде да не почваме пак да си мерим пишките, а?
на всички е ясно, че моята е най-голяма!

В действителност не съм срещал билборд, който да е успял да се преобърне заедно с фундамента си. При билбордовете тип "Пиза" - с нецентрично разположение на рекламната площ спрямо опората - се получава усуквателен момент. Най-честия случай на компрометиране на този тип конструкции е именно "усукването" на подпората - най-често съставено сечение от два П профила, след което крака се огъва и главата клюмва.
При друг тип с тръбна подпора съм срещал рамка, усукана около детайла си за връзка с колоната - това е при единична мощна тръбна подпора. Но фундамента си стои.
Най-често, естествено има скъсан винил.. ама може би просто е остарял и се е опекъл на слънцето.
Нито веднъж не съм срещал част от стоманен билборд да се отдели самостоятелно - да скъса болт или заварка и да отлети към пътя..

е как "как се чупят?"? На книга, колега, на книга! Даже и пулсират динамично...

Колега, защо не вземеш да напишеш една монография, в която се разглежда темата за билбордовете? На всички ще бъде много интересно да прочетат мнението на специалиста, макар че са малцина смелчаците, на които им стиска да проектират такава сложна конструкция.

идеята е добра! ако ме спонсорираш- може!