Модератори и модериране

Отварям тази тема с една единствена цел, тук да се обсъждат положителните и не до там положителните действия на Модовете.
В последните дни изпитвам чувството , че се намирам в Детска градина, в която детенцето пита :
- Госпожо, може ли да се изпишкам?
А тя отговаря :
_ Не ми говори глупости, виждаш, че си лакирам ноктите...

Та за да стане ясно, бих желал да разбера, защо е заключена темата "Ехо" ?
Да тя е явно Хомофобска, но постингите към нея дават Достоен отговор. След заключването й се отнема възможността на други никове да изкажат своето мнение ...
Дали Модовете смятат, че сме толкова тъпи, че не можем да напишем нещо смислено по въпроса?

Когато Щраусът зарови главата си в пясъка, гъзът му остава на показ...

Моля , заключилият темата да изрази мотиви, може пък и да го разберем...

/Обяснения от рода "защото така ми харесва..." май са за други времена...

Ако Глупостта имаше крила, небето щеше да почернее от птици...

Може ли някой да ми обясни логиката на подбиране на теми, отговори към теми и поведение в този клуб!? Имам чувство чеживея в Северна Корея като влезнна в този клуб!!! Все на някой нещо не му харесва и катинара май ще стане синвол на този клуб. КАКВИ ТЕМИ МОГАТ ДА СЕ ПИШАТ ТА ДА НЕ ДРАЗНЯТ НИКОЙ!? ТОВА ЛИ Е ЦЕЛТА НА ТОЗИ КЛУБ!? НЕ Е ЛИ МЯСТО, НА КОЕТО ВСЕКИ СВОБОДНО ДА СЕ ИЗКАВА ИЛИ ТОВА НАИСТИНА ГО ИМА САМО В ДЕМОКРАТИЧНИЯ СВЯТ КЪМ КОЙТО НИЕ ЗА СЪЖАЛЕНИЕ НЕ ПРИНАДЛЕЖИМ ДОРИ И ТУК!? Някой ще ми каже че има правила, но тези правила вообще не са ясни. За мен е вежно хората да не се нагрубяват с грозни думи, но това не значи че трябва да се спестява истината. До кога някой ще си прави каквото с поиска с няма да дава никакви обяснения на никои!?

Всяко начало е трудно.
Още по- трудно е, когато трябва да взимаш решения от името на другите.
Тогава има два варианта- или да не се интересуваш от чуждото мнение и да спазваш сляпо и еднолично стари правила, или да потърсиш отношението на останалите. Референдумът е добра възможност за това /естествено, това не означава, че за всяка по- такава тема трябва да се прави допитване/, но за да се стигне до тази идея, човек трябва да е по- широко скроен, и да държи на демократичните принципи.

/Бих казал, въобще да може да отстоява някакви принципи, какъвто не е случаят на нашия мод/.

Прави каквото трябва, да става каквото ще...

Рос, благодаря ти и за музикалния поздрав в съседната тема.
Ето каква бележка пратих преди два дни на Ловеррок. Нямам ново мнение по въпроса. Предлагам на всички участници да преразгледат поведението си и да повторим изборите след три месеца.

"Гардиън е ще загуби правата в най-скоро време, това не става отднес за утре - забелжи, че и в моя случай минаха два дни.

За другото - нищо не ти пречи да помолиш Киро да назначи Ljove - с връзка към темата с резултатите. Проблемът е, че това има малък шанс да се случи - неговото поведение в темата го компроментира. Вчера мислех да помоля Киро, да го назначи въпреки поведението му, щях да посоча примирието и да гарантирам лично за него. Но, това мнение е абсолютно неадекватно и не мога да го защитя:[линк]

Молбата там е към мен - какво да направя - да изтиря или редактирам визираните мнения, той това ли би направил? Или да смъмря 3Х и Гаридън - мъмренето е за лични злобни атаки. Тези не са такива. Като модератор по никакъв начин не бива да реагирам.

Преди това аз не бях обещал, само предложих да го поставим мод. Чаках реакциите на потребителите. Льов просто реагира грешно - за пореден път.
Всъщност, ако си беше изтраял щях да пиша на Киро, но сега просто не мога да гарантирам за този човек - има твърде много неуредени сметки и лични разправии.

Нека допълня, че се надявам след 3 месеца, с ясни правила и на чиста глава да проведем изборите отново.
Ако Льов побиди тогава - няма да се противопоставям на конституцията и ще пиша на Киро, с надеждата, че междувременно личният им спор с Г. и Сапиенс ще премине."


----
бял подпис на бяло поле

Линджак, не ровя вече в историята, кое как е станало /и аз имам спомени.../. Преди три дни ти зададох няколко въпроса по темата за т.н. Конституция. Смятам, че бяха Принципни. Няма отговор ...?
И преди съм казвал, че личността на Мода ме интересува в рамките на този правилник /а той не ми харесва/.

Властта Развращава, а абсолютната власт - Абсолютно...
Това не съм го измислил аз, казал го е далеч по-умен човек от мен. Та по този повод, не забелязах в предложението за Конститучия и намек за Клубен контрол над Мода /все едно кой е той/.

В очакване на отговори ...

Ако Глупостта имаше крила, небето щеше да почернее от птици...

Има конкретна тема за новия правилни - предложи промените там, включително това, кой има право да гласува. Ако новият правилник или конституця е водеща, това ще бъдат хора с 25 постинга в 18-те месеца преди началото на гласуването, които са регистирани непокъсно от месец до началото и не са банвани в последните три месеца.

във всеки случай има тема, където това може да се обсъжда - не искам само аз да бъда авторът на правилника, дал съм предложение, по което досега виждам включване само на двама човека. знам, че и ти имаш предложения, но те са доста частни - моля гинерализирай.

относно моите правопис и граматика - те също подлежат на редакция.

пп:цитираш неправилно:

"Power tends to corrupt, and absolute power corrupts absolutely."
за щастие дир.бг има администрация, така че никой мод няма абсолютна власт.

ппп:пиша с една ръка. другата е пострадала. извинете липсата на главни букви


----
бял подпис на бяло поле

Джак, много си объркан, брато.
Пък и лъжеш...
Пък и не отговори на пет- шест поста на други клубари, включително защо заключи темата "ехо"...
Опитваш се да насадиш усещане за неадекватност в клуба относно действията ти- този линк, дето си го пуснал, с какво по- точно засяга бившия модератор? Пък след горната ми молба да го озаптиш писа, че ще пускаш бележка до Админа за моето модстване, а после изведнъж ти стана много трудно да съчиниш бележка от два реда....
Трябва ли да публикувам бележките, които си разменихме с теб- в тях твърдеше съвсем различни неща?
И на други места си твърдял абсолютно противоположни мнения за тези, които негласно подържаш!! И тези бележки се пазят!

Надяваш се след три месеца да проведем нови избори? Какво значи "надявам се"- пак имаш намерение да излъжеш и никакви избори да няма?

Знаеш ли- на проведените избори де юре имам повече гласове, отколкото другите двама кандидати взети заедно- ти, с помощта на предишния мод извърши абсолютно нечестен акт на подмяна на резултата.

Пак ще повторя- за мене ти си служебен "мод"!

Прави каквото трябва, да става каквото ще...

Linjack става за модератор, отдавна го е доказал. Имали сме спорове с него, случвало ми се е и да ми заключва теми, но определено се старае да модерира справедливо.

Най-важното е невидимо за очите.

Изумен, изумяваш ме...
Следил ли си развоя на събитията дотук?
Видя ли някъде принципно отношение от Джак в комуникацията си не само с мен, но и с някои други клубари, да ги посоча ли?
Не забеляза ли неколкократната смяна на противоположни позиции?
Г. все още ли се води на теория модератор? На Джак не му е трудно да пише дълги постове, но да направи нещо за премахване на тази нелепа ситуация му е ужасно трудно?
Реагира ли Джак по някакъв начин, когато Г. ти предложи да изнесеш "обърканата" ти психика извън клуба?
Кажи, какво да си мисля за теб, пък и за Джак?

Прави каквото трябва, да става каквото ще...

ljove, аз също не разбирам за какво разпалваш огън. Гласуваха за теб достатъчно хора да станеш модератор. Твоята реакция беше - отказвам се. След няколко часа - не се отказвам. После обяснение как се радваш, че Г. не получил гласове, но как ти не искаш да си мод. Е кой да е мод тогава?

Сега някой да ти е изтрил мнение или да ти е забранил да кажеш нещо?

Не беше след няколко часа, а след 20мин. На Гардиън нищо не му пречеше да прати бележка на Киро!

Къф огън бе, Джей?
Явно и ти влизаш в категорията на удобно непомнещите.
Айде пак да ти припомня персонално- след избора Г. писа, ЧЕ ПРАЩА бележка на Админа да МУ СНЕМЕ ПРАВАТА, ПОСЛЕ аз писах, че за мен модството не е цел, а доказателство за това КОЙ КАК СИ Е ВЪРШИЛ РАБОТАТА ДОТОГАВА, и че аз се отказвам, СЛЕД КОЕТО Г. писа, че ТОЙ СЕ ОТКАЗВА ОТ СНЕМАНЕТО на правата му И СИ ОСТАВА МОД, ПОСЛЕ аз писах, че се отказвам от отказа си да стана мод- т.е Г. на два пъти промени решението си след изборите, в разрез с резултатите, и то преди мен!

После Джак писа, че имам пълното ИЗБОРНО право да бъда мод , и че той праща бележка на Киро за това. Поиска ми изричното потвърждение на бележка и пак на бележка ми писа, че ще пише на Админа. /Ще ти спестя информация за някои други бележки, визиращи други участници в клуба/...
После писа, че не изпраща бележка на Киро, щото не можел да я формулира...

После Лавър, Рос, Айдеде и Оберон питаха кво става, кога на Г. ще му махнат правата- никакъв отговор до днес; според Джак тази процедура била по- тромава от назначаването на нов мод....
Като си спомня отказването на Мартир от същата длъжност- ми то не продължи повече от ден- два...

С последното какво искаш да кажеш? Да не правим избори и който е най- нагъл- той да става мод?

Прави каквото трябва, да става каквото ще...

Не ви се бъркам в модерирането,нито ме интересува вашата сексуална ориентация,кой с кого си ляга е негово лично дело,издразних се на афиширането на тази сексуалност ,чрез парада ви .Не виждам с какво са ви накърнени правата на сексуално малцинство,затова си позволих да цитирам някои точки от "Конвенцията за преследване и наказване на престъплението геноцид "Приета на 9.12.1948 г. с резолюция 260 A (III) на Общото събрание на ООН и ратифицирана от България.Благодаря за изказаните мнения,макар ,че не виждам ,какво общо имат двойките със стерилитет в случая.Та въпроса ми към вас е-с какво са ви нарушени правата,не ви гонят от никъде,работи,учите,защо трябва да има специално отношение към вашата сексуална ориентация,искате да се чувствате специални ли,ами всеки човек е специален,не смятам че моята хетеросексуалност е афиширана и ви боде очите.

Това вече е изказано становище. Благодаря. Ако сте готов да подложите собствените си схващания на съмнение, моля запознайте се с явленията хетеросексизъм и хетеронормативност. След това с радост бих обсъдил информираното ви мнение, въпреки че от моя гледна точка, това не е клуб посветен на въображаемия спор за или против хомосескуалността

[Служебно]
Предната ви тема не съдържаше ясно изразено мнение. За мен - цитатът без пояснения, думите изписани с главни букви и липсата на становище се категоризират като спам. Ерго, затворих темата ви. Ако пуснете втора с подобен вид, ще я изтрия. А ако продължавате да търсите конфронтация с участниците в клуба, ви очаква бан.


----
бял подпис на бяло поле

Ако темата ти не беше заключена от служебния мод, можеше да поразсъждаваме над въпроса за "геноцида", който като гей упражнявам върху хетеро да не правят деца...

Прави каквото трябва, да става каквото ще...

Извинявай, Линджак, можеш да провериш от колко време не съм писал изобщо в клуба.
Ако бъдем точни, влизал съм, чел съм, но няма да пиша в знак на несъгласие.
Но тъй като и без това с този постинг нарушавам мълчанието си, за да ти отговоря, да уточня че не съм против модерирането на клуба, а против толерираната инвазия на чалга-поведението и простотията в клуб, който преди се посещаваше предимно от твърде интелигентни и фини хора.
Продължавам да считам, че Гардиън модерираше достатъчно добре и не заслужава оплюванията, на които масово го подлагате.
Можеше да му благодарите за положения труд и едва след това да посочите грешките, които е направил.
Сегашното състояние е най-ниското възможно състояние на този клуб.
Продължавам да считам за най-интелигетни постовете на Папата, но те се отличават като мак в житно поле сред лавината от безсмислени и псевдо- интелигентски писания.
Това е.
Под достойнството ми е и изпитвам вътрешно съпротивление да участвам в клуб, в който доминира (и негласно е толерирана) липсата на интелигентност и системното словоблудие, заливащо клуба от един - двама души...
Ще се появя отново след три месеца, като междувременно ще регистрирам присъствие с по някой безсмислен и ненасочен към никого постинг, за да запазя правото си да гласувам, когато му дойде времето...
Тези, които искат да контактуват с мене, отдавна контактуват в Скайпа или на имейла ми.
Бъдете здрави!

"Неназованите неща не променят смисъла си"

конкретното мнение, на което отговаряш, е вече остаряло - пратих го на Ловеррок преди три дни след няколко запитвания, а вчера го пейстнах и тук - за да дам, надявам се, ясно обяснение на действията си. Извинявай ако намираш намесата на името си за неприемлива.


Между другото, не целя да узурпирам "властта", ако това намекваш. Опитах се да създам мир - но се оказа, че съм се захванал с херкулесова задача - срещатнах инат и враждебно отношение от почти всички страни; цупене и заяждания. Действително исках Льов да стане мод за да се успокои неговата фракция. Но - вече писах и по този повод.


След като тези мероприятия пропаднаха... направих каквото направих. Май се взех много насериозно, м?


Освен това, предложих да създадем система от правила. Тази идея може да ти се струва прекалена, но ако обърнеш внимание на правилата (конституцията) ще видиш, че те кодифицират налични практики в клуба. Нищо в тях не е качествено ново, освен ограничаването на неактивните потребители на клуба - тези, които не са писали тук повече от година и половина. Това разбира се подлежи на обсъждане.

А клубът е такъв каквъто го направят потребителите му. Лични молби няма да отправям, всеки си има глава на раменете. Предложи решение на сегашното чалга поведение в клуба. Kстати, не бих го нарекал чалга поведение, по-скоро се сещам за "Чичовци" *sardonic smile*


----
бял подпис на бяло поле

4упикабра, въпросът ти не е зададен към мен, тъй като съм хетеро, обаче нека опитам да ти кажа какво мисля за това.

Истина е, че формална дескриминация вече не съществува. Поне аз наскоро не съм чул за случай, при който някой да не е бил нает на работа или пък допуснат в обществен басейн например, поради причината, че е гей.
ОБАЧЕ,
съгласи се, че ако някой работодател или собственик на басейн е хомофоб, то той ще намери десетки други причини да не наеме някой и без да посочва експилицитно като причина, че човекът е гей. Т.е. въпросният работодател има стабилна хомофобска нагласа и дискфалифицира обектите на неговата фобия и антипатия априори, само по тази вродена характеристика, за която е достатъчно известно, че не влияе нито на работоспособността, нито на интелигентността, нито на нищо.

И тук е мястото на дежурния довод: Сякаш няма нормални мъже, та се налага да назначавам педали!. Да, обаче ако идеалият кандидат е хомосексуален и не го/я наемеш само и единствено поради тази причина, то бизнесът ти страда от това ти малоумие. Това е частен пример, като общ пример може да се посочи държавата като съвкупност.

Гей парадът според мен е акция, или по-скоро реакция, срещу това малоумие, късогледство и тесногърдие. Защото за хомосексуалните всички говорят, но никой не говори с тях. И те съответно излизат на улицата, казвайки: Ето, това сме ние, ела да видиш дали ще намериш нещо , по което да се отличаваме физиологично или интелектуално. Ела да поговорим и запознаем, защото хората се мразят именно защото не се познават.

За да не стане много дълъг фермана, ще обобщя, е парадът е насочен срещу атавизма и анхронизма, наречен неформална хомофобия, заради която цяла немалочислена група от хора бива остракирана. Така обществото се лишава от ценен човешки ресурс. Ценен точно толкова, колкото и ресурсът, който е съставен от образовани, активни, работоспособни хетеросексуални хора. В този смисъл гей общността не очаква от обществото някаква милостиня, напротив - те са на поход за това, което обществото им дължи, така, както го дава на всеки друг свой член - равен шанс за достоен и щастлив живот.

Това е основното според мен. Но може и да не съм прав. Папата ще каже...

"Между другото, не целя да узурпирам "властта", ако това намекваш."
Сериозно ли го мислиш? Съвсем не съм писал подобно нещо, нито съм го мислил някога, просто не си прочел достатъчно внимателно постинга ми...
Ако имах дори и сянка съмнение, нито бих те номинирал, нито бих гласувал за тебе.
Не само се опита, но и създаде мир.
Достатъчно е, че след твоя призив, аз от уважение към началното ти модераторстване и от нежелание да те затруднявам, на практика престанах да обръщам внимание на член от клуба, на който и без това не трябваше изобщо да обръщам внимание, но не устоях на зловредното и просташко чувство да се "гъбаркам" с него...
За което не съжалявам, но ме е срам.Че си позволих да падна толкова ниско...
А това, че отговарям на остаряло мнение, извинявай, това единствено означава, че вече изключително рядко влизам в клуба.
Дано това да не означава, че и други (редовни или стари) членове също са предпочели да се оттеглят, както направиха твърде много преди няколко години.
Един клуб, като живо същество, е твърде чувствителен организъм.
Когато се появи вирус или се опитва да се самоизлекува, призовавайки на помощ цялата сила на имунната си система, или търси помощ отвън, с лекарство, или оставя вирусът да победи.
Всъщност, ако беше поел огромния риск да оставиш вирусът да победи, той щеше до такава степен да се самозабрави и да направи поразия след поразия, че въпросната имунна система щеше да му покаже вратата съвършено ясно и твърде скоро.
Друг вариант няма.
Благодаря ти за предложението да предложа решение на проблема в клуба, независимо как бихме го окачествили.
Ще се въздържа засега, защото клубът е на фазата на активиране на имунната си защита, да почакаме вирусът да омръзне до болка на целия организъм и организмът сам да се излекува...
Между другото, не успя да се "вземеш насериозно", просто твърде рано и твърде бързо установи колко трудно е да модерираш клуб в криза...
И по тази причина, вероятно вече ти е малко по-ясно защо оказвам уважение на Гардиън...

"Неназованите неща не променят смисъла си"

shallowgrave, смятам, че дискриминацията и геноцида не е от хетеро към хомо или обратното, а от човек към човек или група хора.
Щяхме ли да пишем тук по този въпрос, в тема, която няма нищо общо с "Модератори и модериране" /или по- скоро има индиректна връзка именно с модерирането на служебния мод/, ако той не беше показал "уместна активност"?
Джак заключи темата на 4упикабра без никакво обяснение и логика. Както писа Рос, сигурно и други имаха какво да кажат в случая- ти си доказателство за това.
Смятам, че той започва да налага стил, който беше добре познат преди година- две. Тогава само аз не си траех, сега също нямам намерение, още повече че и други набраха смелост да казват това, което мислят по отношение на "несменяемите", както се беше изразил друг един "мод"...
Сегашният използва друг термин на бележки, мога да го цитирам при нужда, само ще кажа, че първо ме изуми, после се скъсах от смях...

Прави каквото трябва, да става каквото ще...