off - избори 2009

Здравейте,

питам в този форум, защото знам че има мислещи и знаещи хора. Аз поради това че живея в чужбина се чувствам недобре запознат с политическия живот в България, колкото и да се опитвам да се информирам чрез телевизия и интернет.

Въпросът ми - в интернет пространството попадам на агитации за подаване на бюлетини, където са задраскани всички кандидати. Такава агитация разбрах че е имало и съвсем официално от страна на ВМРО на последните президентски избори.

Според тези агитации такова зачеркване прави бюлетината естествено недействителна (невалидна), но гласът "се брои". Всичко това има за цел даването на наказателен вот, който при по-голям брой на тези бюлетини може да доведе до евентуално преразглеждане на избирателния закон. Съответно и като алтернатива за тези, които не искат да гласуват поради някаква причина, но въпреки това могат да направят нещо с гласа си.

Така...проверих какво пише в "FAQ" на информационният портал създаден за изборите. Там пише:
"Недействителните бюлетини се преброяват отделно от останалите и техният брой се разгласява публично." Аз това го разбирам като изключване на тези бюлетини от общия брой на подадените гласове - т.е. тези гласове все едно ги няма.

Моля по-запознатите да обяснят.

Благодаря!

........ ова е форум Македонија

ОВА НЕ СЕ ТРИЕ

мислещите и знаещите хора на тоя форум тебе никой не те пита

Гласувай действително за когото прецениш....аз съм се определил вече....другото са манипулации на властта и нейните подлоги...


Што знам што луѓе ќе бидат? Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...".

Винаги недействителните бюлетини са се брояли отделно, т.е. изключвали са се от общия брой гласове.
То и няма начин да е иначе, защото ако беше иначе, теоретично:
- вариант А: броят мандати, които се падат на недействителните бюлетини, не се запълват - абсурд;
- вариант Б: остатъкът се разпределя между действителните, което на практика е все едно още първоначално недействителните гласове да са изключени.

Няма и изискване за минимален дял гласували от общия брой гласоподаватели, или действителни бюлетини от всички подадени, или действителни от общия брой гласоподаватели, за да са редовни изборите - няма нищо такова.

Може тези по форумите да са имали предвид големият брой недействителни гласове да стресне управляващите (бъдещите). Ако са имали предвид нещо друго, това са или празни приказки, или предизборни сметки и хитрини - в смисъл, да подлъжат някого да даде недействителен глас, вместо действителен за "врага", което на мен ми се вижда умряла работа и не вярвам някой да се надява на това, но кой знае.

много приятели няма да го направят. Затова исках да проверя тази алтернатива. Мисля че е по-лесно да убедиш някой да направи това.

Твоите приятели могат да гласуват или да не гласуват, но да задраскват по този тъп и безмислен начин бюлетините е наистина инфантилно.....


Што знам што луѓе ќе бидат? Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...".

затова исках да се уверя че в това няма смисъл.

Просто за тия избори ми се иска да направя нещо повече от това да дам гласа си. Не мога да агитирам за партия защото аз самия не съм убеден дали правилно ще си дам гласа.

За тези за Европарламент агитирах както можах поне да се регистрират, понеже така регистриран гласоподавател в чужбина не може да бъде "случайно разписан" в България ако всичко е по правилата.

Да задраскаш партиите е добра идея , но в недемократичната България това е най-изгодното за сегашното управление!
Трябва да се гласува масово , за да няма после извинения от рода , вие сте ги избрали тия или който е ходил за гъби да не се обажда :-)
Когато си недоволен от управлението , излизаш пред парламента ,министерския съвет или там където се крият политиците и им посиняваш задниците с тояга , така ще се научат следващия път да си направят сметката като в нея включат и кръчмаря

Много точно. Поздрави.

Поради тази причина възможно най-демократичното решение (и най-неприемливо, естествено) е задрасканите бюлетини / "недействителните" да определят празни места в парламента - 70% недействителни трябва да водят до 70 % незаети депутатски мандата.
Извън това екстравагантно (и старо) предложение в недоразвити общества като нашето изборът е на принципа "най-малкото зло". Много интелигентни хора са в голям драматизъм от това да гласуват за не-идеални представители, но нека знаят, че щом самите те не са идеални, и представителите им могат да не са. Негласуването само бетонира твърди електорати.

някога бях много намаляване на броя на депутатите. Но като наистина разбрах как работи парламента мисля че 240 е добра бройка :)
Колкото повече толкова по голяма вероятност 1 да се навие да ти помогне....

За да остнат хора в България
[линк]

е какво направихме ние? Седяхме си софиянци на топло

За да остнат хора в България
[линк]

че отварям нова тема в старата (което го правя тук, за да не спамя форума).

Има ли идея някой дали отварянето (окночателно и пълно) на досиетата е залегнало в нечия предизборна програма.

Сега се замислих четейки днешната тема за Доган, за който е ясно че е ДС отвсякъде. Може би нищо няма да се промени с пълното им отваряне, но защо пък властимащите толкова се дърпат от това.
Може би са изчезнали удобно неудобните досиета. Но ако е така защо пък не ги отворят веднъж завинаги. Ясно...удобно е да се вадят в подходящия момент компромати за този или онзи, но все пак...

Благодаря отново!

Отварянето на досиетата е едно от първите неща , което се прави в тогавашната източна Германия (ГДР) , а и не само там! Служителите на ДС (Щази) и всички , които работят около тях биват вербувани за новите постове в обединена република Германия. Все пак става въпрос за една безупречна организация , за която ще е жалко да се изгубят добре обучени кадри. Некадърните , предателите на немските интереси , подкупните веднага се изхвълят от системата , като им се забранява да заемат високи държавни постове , но им се гарантира една по-висока от нормалната пенсия , за да могат да живеят в нормални условия. С тези си ходове немската държава не само , че си гарантира стабилността , но си доизгражда службите за сигурност , като след 1989г. те са дори по-информирани за СССР и региона от високопрехвалените ФБР и ЦРУ :-)
Това го знам от мои лични източници , които са били там на служба и аз лично се учудих колко много истина има в това , когато започнах сам да се информирам за Щази и хората , които са работили там.
Колкото до родната ДС , там връзката с КГБ и Русия , никога не е прекъсвана!
Все още си спомням как Първанов (Гоце) пишеше писма на Милошевич , в които му обясняваше как неговата партия не могла да направи нищо. Същия този Първанов беше против НАТО и ЕС , а вижте го днес къде е , ръкува се с генерали от НАТО и комисари от ЕС , театър сълза и смях! Питам се , как така един политик , а също така и президент може за има няма 4 години така да си промени мирогледа , че да се обърне на 180 градуса в при това с пирует?
У нас досиетата никога не са се отваряли така както трябва , в почти всички липсват страници , дописвано е , някои дори са напълно унищожени , а други никога няма да видят бял свят (особено тези за Компартията и деянията и на Балканите). Те се използват като инструмент да лансират или да изнудят някой политик , главнокомандващ , президент или партия. За да си извадим поуки и направим изводи е последното нещо , за което ще ни полсужат.
България е бедна страна , и ще си остане бедна , докато всичката тази сган , не си отиде. Ние можехме и да ги ликвидираме , но изпуснахме нашия шанс в суматохата. Снощи докато заспивах се питах дали има по-прост народ от нашия, че така се оставя да бъде командван от банда разбойници и крадци и някак си все не можем да се организираме и да вземем нещата в свои ръце.
Такива сме си ние българите и аз не съм човека , който открива топлата вода!

„Отцьпленията и разцьпленията никакъ да не ни плашатъ. Действително жалко е, но що можемъ да правимъ, когато си сме българи и всички страдаме отъ една обща больсть! Ако тая больсть не сьществуваше въ нашить прадьди, отъ които е наследство и въ насъ ньмаше да попаднатъ подъ грозния скиптъръ на турскить султани…"

Струва ми се, че вече е късно. Отварянето на досиетата трябваше да стане през 1989-90-91. Вече няма смисъл, защото архивите отдавна са прочистени, а всички с картонче или както там им казваха, отдавна са се превърнали в олигарси или партийни водачи. А може и да е останало нещичко... Нито една партия досега не съм чул да говори за досиетата .... Айде тройната коалиция е ясна, но другите?

само че прекалено добре са интегрирани.

Знаем ги тия неща и точно това си мислех снощи...как може изроди като Доган (не защото е турчин) да са още в тая власт съвсем официално след като на всички е ясно какъв е бил. Някои казват че дори той е измислил Възродителния процес - една от най-големите гаври на комунягите.
Това е само защото неговото досие е още дълбоко покрито или унищожено. Иначе съм сигурен че такива като него отдавна щяха да са компрометирани до мозъка на костите си и да ги няма.

Жалко е, че за толкова години поне някъде в системата не можа някой да се пребори за некорумпирано работно място.

Пъпната връв на т.н. политическа "класа" води към ДС.
Когото и да хванеш - все натам.

3, 2, 1, ...

и аз така мисля, ама защо пък не ги отворят сега всичките щом вече не е проблем.
И защо по дяволите не съм разбрал никоя партия от опозицията да е направила някаква кампания по тоя случай. Или съм забравил.

Те отговорите на тоя въпрос са близки до акъла, ама...