Загадките в Крит...
17 отговора
0 прегледа
Загадките в Крит...
В началото бяха легенди…
На прекрасния остров Крит царувал Минос, син на гръмовержеца Зевс и на красавицата Европа. Мъдър бил царят, славел се като покровител на мореплаването и изкуствата. По цялото Средиземноморие най-многобройни и бързи били неговите кораби, а дворецът му в престолния град Кносос нямал равен на себе си.
Разбира се никой не вярвал на древните легенди докато…
На 23 март 1900 година английския археолог Артър Евънс започнал разкопки южно от град Ираклион. Три седмици по късно разкопал някакво помещение, в което имало своеобразна каменна вана. Когато разкрил и съседното помещение на една от стените и се извисявал висок каменен трон. Еванс разбрал че е открил древния Кносос и неговия легендарен дворец.
Фактите…
Писмените сведения за тази цивилизация са твърде оскъдни, единственото с което разполагат учените е паметниците на материалната им култура.
В началото на II хил.пр.н.е., буквално за стотина години се появили монументални дворцови сгради. След около триста години се появили т.н. нови дворци. Те заемали огромна площ, само двореца в Кносос бил разположен на около 10 000 кв.м. Целия този сложен и объркан комплекс от помещения вероятно дал повод за възникването на легендата за лабиринта и Минотавъра.
Неизяснени са и обстоятелствата за гибелта на критската цивилизация. Има различни версии: изригване на вулкана Санторин, земетресение, нашествие на ахейските племена…
Хипотези…
Ханс Георг Вундерлих е публикувал една малка книга под заглавие „Къде бикът отведе Европа”. Според него дворецът въобще не бил място за живеене, а бил посветен на култа към смъртта. Причината която накарала Вундерлих да направи тази парадоксална хипотеза бил гипсът. В Кносоския дворец всичките стълби и подове на помещенията с вани са направени от гипсови плочи. Защо критяните са използували гипса в строителството на двореца, когато той е мек и бързоразрушаващ се материал и освен това леко се размива от водата? Изследванията на Вундерлих довели и до други странни заключения. Защо в двореца липсвали кухненски помещения, защо т.н. жилища на царя и царицата се намирали два етажа под централния двор, слабо осветявани от шахти за светлина и въздух? В двореца няма конюшни и помещения за колесници. Хипотезата на Вундерлих давал отговор на всички тези въпроси. Тъй като двореца не бил място за живеене на хора, не били нужни кухни, конюшни и колесници, а гипсът, като лек материал бил използуван защото нямало движение на хора и вода, които биха могли да го разрушат.
Болшинството от учените обаче не приема тезата на Вундерлих, защото няма нужда да се превръща високата култура на критяните в погребален култ.
Загадките на средиземноморския остров си остават…
На прекрасния остров Крит царувал Минос, син на гръмовержеца Зевс и на красавицата Европа. Мъдър бил царят, славел се като покровител на мореплаването и изкуствата. По цялото Средиземноморие най-многобройни и бързи били неговите кораби, а дворецът му в престолния град Кносос нямал равен на себе си.
Разбира се никой не вярвал на древните легенди докато…
На 23 март 1900 година английския археолог Артър Евънс започнал разкопки южно от град Ираклион. Три седмици по късно разкопал някакво помещение, в което имало своеобразна каменна вана. Когато разкрил и съседното помещение на една от стените и се извисявал висок каменен трон. Еванс разбрал че е открил древния Кносос и неговия легендарен дворец.
Фактите…
Писмените сведения за тази цивилизация са твърде оскъдни, единственото с което разполагат учените е паметниците на материалната им култура.
В началото на II хил.пр.н.е., буквално за стотина години се появили монументални дворцови сгради. След около триста години се появили т.н. нови дворци. Те заемали огромна площ, само двореца в Кносос бил разположен на около 10 000 кв.м. Целия този сложен и объркан комплекс от помещения вероятно дал повод за възникването на легендата за лабиринта и Минотавъра.
Неизяснени са и обстоятелствата за гибелта на критската цивилизация. Има различни версии: изригване на вулкана Санторин, земетресение, нашествие на ахейските племена…
Хипотези…
Ханс Георг Вундерлих е публикувал една малка книга под заглавие „Къде бикът отведе Европа”. Според него дворецът въобще не бил място за живеене, а бил посветен на култа към смъртта. Причината която накарала Вундерлих да направи тази парадоксална хипотеза бил гипсът. В Кносоския дворец всичките стълби и подове на помещенията с вани са направени от гипсови плочи. Защо критяните са използували гипса в строителството на двореца, когато той е мек и бързоразрушаващ се материал и освен това леко се размива от водата? Изследванията на Вундерлих довели и до други странни заключения. Защо в двореца липсвали кухненски помещения, защо т.н. жилища на царя и царицата се намирали два етажа под централния двор, слабо осветявани от шахти за светлина и въздух? В двореца няма конюшни и помещения за колесници. Хипотезата на Вундерлих давал отговор на всички тези въпроси. Тъй като двореца не бил място за живеене на хора, не били нужни кухни, конюшни и колесници, а гипсът, като лек материал бил използуван защото нямало движение на хора и вода, които биха могли да го разрушат.
Болшинството от учените обаче не приема тезата на Вундерлих, защото няма нужда да се превръща високата култура на критяните в погребален култ.
Загадките на средиземноморския остров си остават…
Re: Загадките в Крит...
Днешният Кносос, открит от Еванс няма нищо общо с легендата. Най-малкото на Крит не е открит и най-малкия намек за Лабиринт. Аз съм ходил там - всичко, наречено "дворец" е пълна фалшификация от боядисан бетон, с който Еванс е покрил едно средиземноморско сгъчкано плоскопокривно селце, където къщите са опирали една в друга - като всяка днешна арабска медина.

Re: Загадките в Крит...
Интересно... А дали и Диска от Фестос е фалшификат?
Готите винаги са използвали буквите
Готите винаги са използвали буквите
Re: Загадките в Крит...
Тоzи път си прав,особено zа това всичко, наречено "дворец" е пълна фалшификация от боядисан бетон.То4но боядисан бетон и то така нескопосано,сякъ6 са иzпълнявали петилетка
Re: Загадките в Крит...
Аz не zнам zа таzи книга,но много не6та са странни там.Няма дори погребения,не е намерено нито едно тяло.Сякъ6 никой никога не е живял там.
Когато разкрил и съседното помещение на една от стените и се извисявал висок каменен трон. Еванс разбрал че е открил древния Кносос и неговия легендарен дворец.
Иzоб6то ни6то не е раzбирал Евънс,ве4е споменах,4е 16 години не е zнаел какво да отговори на у4ените и 4ака6тите отговор,zа6тото и той самия не е zнаел какво е открил.
Когато разкрил и съседното помещение на една от стените и се извисявал висок каменен трон. Еванс разбрал че е открил древния Кносос и неговия легендарен дворец.
Иzоб6то ни6то не е раzбирал Евънс,ве4е споменах,4е 16 години не е zнаел какво да отговори на у4ените и 4ака6тите отговор,zа6тото и той самия не е zнаел какво е открил.
Re: "дали и Диска от Фестос е фалшификат?"
Днес наука определно смята диска за фалшификат!
[линк]
[линк]
Re: Загадките в Крит...
Впрочем Минотавърът прилича на кръвожадния Молох!
Дали данъкът от девойки и младежи за жертвата не е пътувал всъщност за Близкия изток или за някая финикийска колония, където култът е бил популярен?
[линк]
Дали данъкът от девойки и младежи за жертвата не е пътувал всъщност за Близкия изток или за някая финикийска колония, където култът е бил популярен?
[линк]
Re: Загадките в Крит...
Интересна теория за двореца в Крит, но .... това, което днес е Кносос е реконструкция от бетон и други подръчни средства от началото на 20 век. Според това, което Евънс си представял, че е двореца в Крит. Освен това не знам да е имало истинско датиране на гипсовите елементи.
Що се отнася до това, че дворецът не е бил място за живеене - е там има намерени водопровод и канализация. На нас ни показваха едни улеи, за които твърдяха, че са канализация. Освен това в мегарона на царицата мисля, че имаше отвори за светлина. Самият дворец в древността е бил на върха на хълм и единствено мазето с питосите е било на ниско ниво. Макар, че идеята да се складират зехтин и вино в тези големи делви, които дори не могат да се изнесат от склада ми се вижда нелепа.
Но има нещо доста гнило в Крит и историята му. Нямам предвид единствено напудрените истории, които екскурзоводите разказват на туристите за мирната цивилизация на критяните и от тоя род глупости.
Що се отнася до това, че дворецът не е бил място за живеене - е там има намерени водопровод и канализация. На нас ни показваха едни улеи, за които твърдяха, че са канализация. Освен това в мегарона на царицата мисля, че имаше отвори за светлина. Самият дворец в древността е бил на върха на хълм и единствено мазето с питосите е било на ниско ниво. Макар, че идеята да се складират зехтин и вино в тези големи делви, които дори не могат да се изнесат от склада ми се вижда нелепа.
Но има нещо доста гнило в Крит и историята му. Нямам предвид единствено напудрените истории, които екскурзоводите разказват на туристите за мирната цивилизация на критяните и от тоя род глупости.
Редактирано от Morrigan* на
Re: Загадките в Крит...
Между другогото Сан Торино или Санта Ирене,както го нари4ат италианците е с типи4но африкански постройки.Макар,4е преди да премине в гръцка територия е бил венециански.След това гърците го преименуват на Санторини и дори Сандорини
Ни6то ново под небето.
Оба4е е интересно откъде се появяват то4но такъв вид постройки там?
Ни6то ново под небето.
Оба4е е интересно откъде се появяват то4но такъв вид постройки там?
Re: Загадките в Крит...
Още няколко факта..
Които е ходил до Кносос сигурно му е направило впечетление, че липсавт отбранителни съоръжения. Огромните глинени делвим, в които би трябвало да се съхраняват зърна и зехтин, са така затворени, че практически нищо от тях не може да се извади. Освен това те са толкова големи, че сигурно са били поставени при строежа тъй като не биха минали през тесните входни врати.
Според Вундерлих ...
Тъй наречената "вана на царицата" всъщност бил нейния съркофаг, а големите рисувани съдове служели не за съхранение на зърна и масло, а за прахът на умрелите. Вдлъбнатините приличащи на вани, фактически представлявали маси, на които били препарирани и мумифицирани труповете.
Които е ходил до Кносос сигурно му е направило впечетление, че липсавт отбранителни съоръжения. Огромните глинени делвим, в които би трябвало да се съхраняват зърна и зехтин, са така затворени, че практически нищо от тях не може да се извади. Освен това те са толкова големи, че сигурно са били поставени при строежа тъй като не биха минали през тесните входни врати.
Според Вундерлих ...
Тъй наречената "вана на царицата" всъщност бил нейния съркофаг, а големите рисувани съдове служели не за съхранение на зърна и масло, а за прахът на умрелите. Вдлъбнатините приличащи на вани, фактически представлявали маси, на които били препарирани и мумифицирани труповете.
Re: Загадките в Крит...
големите рисувани съдове служели не за съхранение на зърна и масло, а за прахът на умрелите. Вдлъбнатините приличащи на вани, фактически представлявали маси, на които били препарирани и мумифицирани труповете.
Как уж zа "праха на умрелите",къде е праха?А след това мумифициране.ДА не са мумифицирали праха?И къде са мумиите или костите?
Или египтяните,финикийците или други са го полzвали като склад и крайпътна спирка?
Как уж zа "праха на умрелите",къде е праха?А след това мумифициране.ДА не са мумифицирали праха?И къде са мумиите или костите?
Или египтяните,финикийците или други са го полzвали като склад и крайпътна спирка?
Re: Загадките в Крит...
Да сигурно си прав, за това се нарича "Хипотеза". А иначе представих една от тях, която ми направи впечетление, в университетите по дисциплена "Древна история" даже не се изучава тази цивилизация! Може би всеки ще си каже - Защо? Е иманно за това "защо" изложих няколко факта за това което знаем!
скоро го даваха по ТВ
1. Искаш да кажеш, че целият дворцов лабиринт е фалшификат? На филма, наистина ми направи впечатление тънката покривна плоча - чист железобетон. Но всичко ли? Водещата спомена че древните са ползвали гипс, и бетон?! Имало е канализация и тоалетни с течаща вода. Намерен е трон, но не е имало владетел, а нещо като републиканско управление, до нахлуването на микенците. На площадката отгоре се провеждали ритуални прескачания на бикове. Показаха първият европейски булевард извън двореца.
Озадачиха ме посмъртните златни маски, досущ като на нашите тракийски царе?
Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!
Озадачиха ме посмъртните златни маски, досущ като на нашите тракийски царе?
Тук съм за да разговарям с философи, овце си имам!
Re: скоро го даваха по ТВ
Бетон не е имало.Много по_късно римляните иzобретяват не6то,което се нари4а условно бетон,но няма ни6то об6то с бетона,zа6тото е съставено от 4акъл с прах zа пълнеж на кухините,но не е цимент,нито съдържа цимент.
Дори египтяните,които са били майстори на строежите,въвеждат револуция в строителството,иzобретявайки тухлата,строят zамъци и стени,които в Европа zапо4ват да се строят едва в средновековието не са zнаели 6то е това бетон.
Дори египтяните,които са били майстори на строежите,въвеждат револуция в строителството,иzобретявайки тухлата,строят zамъци и стени,които в Европа zапо4ват да се строят едва в средновековието не са zнаели 6то е това бетон.
Re: Загадките в Крит...
Значи липсата на отбранителни съоръжения е доказателство, че дворците на са били дворци, а гробници ли?! Това е абсолютна нелепица. Ами, че римските градове са били неукрепени в продължение на векове, а наоколо е имало войни. Англия от 18 век също няма укрепления, а е водила войни. Градовете на маите, които напрактика са се изгребвали един друг също не са били неукрепени. Самите дворци са на високото - тоест виждало се е надалече.
Освен това Крит е остров и при силен флот и предполагаема силна теокрация, която да държи населението в мир не е имало нужда от укрепления.
Ваната на царицата е до тоалетната на царицата. Ако е било саркофаг предполагаемата вана, то за какво е трябвало на мумията и тоалетна?!
Погребалните обичаи са добре документирани в различните етапи от развитието на Минойската цивилизация. Вярно е, че в късната епоха има предположения за трупополагане в големи делви, но това е било изключение, а не правило.
Не е вярно, че нищо не може да се извади от питосите, те си имат отвор и дори екскурзоводът ни показа едни дръжки на делвите, за които твърдеше че са били за отвори за въжета за транспортиране на питосите. Освен това в питосите не са намирани прах от кремации - а и в Древността не са имали технология за кремация до прах на труповете. Останките след кремация са били от обгорели кости, дори са оставали и части от дрехи и други предмети - за справка погребенията от микенската епоха, където кремацията изобилства.
Освен това Крит е остров и при силен флот и предполагаема силна теокрация, която да държи населението в мир не е имало нужда от укрепления.
Ваната на царицата е до тоалетната на царицата. Ако е било саркофаг предполагаемата вана, то за какво е трябвало на мумията и тоалетна?!
Погребалните обичаи са добре документирани в различните етапи от развитието на Минойската цивилизация. Вярно е, че в късната епоха има предположения за трупополагане в големи делви, но това е било изключение, а не правило.
Не е вярно, че нищо не може да се извади от питосите, те си имат отвор и дори екскурзоводът ни показа едни дръжки на делвите, за които твърдеше че са били за отвори за въжета за транспортиране на питосите. Освен това в питосите не са намирани прах от кремации - а и в Древността не са имали технология за кремация до прах на труповете. Останките след кремация са били от обгорели кости, дори са оставали и части от дрехи и други предмети - за справка погребенията от микенската епоха, където кремацията изобилства.
Re: "дали и Диска от Фестос е фалшификат?"
Докторе, йероглифите по диска от Фестос са засвидетелствани и от други предмети, намерени независимо от диска. Каква е вашата теория за това?!

Re: Загадките в Крит...
Освен това те са толкова големи, че сигурно са били поставени при строежа тъй като не биха минали през тесните входни врати.
При вси4ки положения там не6то смърди.За6тото италианците каzват,4е доста от рисунките са фал6ификати,немци пък пи6ат,4е това е египетска култура и след това иzкаzване маймуните,някои птици и др.иzведнъж иz4еzнаха,4аст от статуийките се окаzаха съ6то фал6ификати или египетски и т.н.
Може би е имало не6то,което впоследствие е дооформено,според предпо4итанията.
При вси4ки положения там не6то смърди.За6тото италианците каzват,4е доста от рисунките са фал6ификати,немци пък пи6ат,4е това е египетска култура и след това иzкаzване маймуните,някои птици и др.иzведнъж иz4еzнаха,4аст от статуийките се окаzаха съ6то фал6ификати или египетски и т.н.
Може би е имало не6то,което впоследствие е дооформено,според предпо4итанията.