Мнение...

На мнение съм, че отстраняването на хора като Папата и Айдеде, които, според мене, са много ярки и неспецифични личности, не води до нищо друго, освен до обезлюдяване на клуба.
Колкото повече такива "наказания", толкова по-голямо обезлюдяване.
Мисля, че има десетки други начини да се обърне внимание на пишещите тук хора, че нарушават някакви писани или неписани правила и без да бъдат отстранявани.
Не ми е работа да се бъркам в модераторски муждуособици или да коментирам личните мнения и пристрастия на определени модератори - за това са избрани или назначени и така си изпълняват функциите. Правилно или не, така или иначе не може да се угоди на всеки пишещ в клуба, а решенията им ще лежат единствено на тяхната собствена съвест.
Но продължавам да мисля, че най-добрият модератор е "невидимият" модератор, т.е. работата му не се забелязва драстично, но все пак я има и помага за правилното функциониране на даден клуб.
Но съм силно против ограничаването на свободата на изказ, разбира се, когато не се превишават безобразно установените в обществото норми на поносимост и не се минава в откровена вулгарност и простащина, които обиждат не само отделен индивид, но и всички участващи в клуба.
Аз досега и в най- върлите и разгорещени спорове, включително и в тези, които се разменят скрити или явни обиди, не съм видял чак толкова драстично нарушение, което да изисква отстраняването на определен човек.
Ако даден човек е последователен "рецидивист", т.е. държи се просташки, вулгарно и твърде обидно и е предупреден от модераторите поне три пъти с лични бележки (а защо не и "в ефир"), тогава нека се сърди сам на себе си, ще бъде отстранен за определен наказателен период от време, но аз такива хора в ТОЗИ клуб наистина не съм виждал, поне отскоро.
И изобщо не смятам, че конформисткото и спотаено-лицемерно поведение трябва да се толерира, само защото носи някакво относително "спокойствие", безконфликтност и спазване на "линията на Партията", а ярките индивидуалности и "горящи" активни личности с невероятен интелектуален капацитет трябва да бъдат наказвани за това, което са.
Това е мнението ми по въпроса, както и по липсата на нови хора в клуба или превръщането му постепенно в "специфичен клуб със затихващи функции".

"Само две неща са безкрайни - Вселената и човешката глупост"...

в която се разискват тези въпроси. Папата е баннат от Киро, аз не бих посегнал на толкова весел и открит човек. Айдеде11 го изгоних аз, заради груб език, който продължи на лични бележки между мен и него. Ако някой има проблеми с член на форума (както се оказа в последствие) не смятам, че трябва да си ги решава публично пред всички, за да им гредаме сеира. Ако някой има психически проблеми, да ходи да си ги решава в съответното заведение.

Тази тема ще я оставя, за да се види мнението и на други членове на форума, въпреки че не е по правилата.

И не: Нямам нищо лично срещу никой от присъстващите. Имах нещо лично срещу албатрос, преди 2 години.

Аз нямам впечатления от Айдеде11 и се доверявам на решението на модераторите. А за Папата, ако наистина са го баннали дайте да направим една петиция да му махнат бана! :)

Опитахме. Киро дори не се сети защо го е баннал. Мисля, че трябва да си пишат по една бележка и да се разберат.

Извинявам се за неправилното адресиране, но всъщност тази тема е вид офтопик.
Въпросът е строго принципен и от мнението на всички зависи много бъдещето на клуба.
Както и бъдещите отношения в него.
Страхът от евентуално и безпричинно банване не е нещо полезно за свободната изява на мнения и чувства.
От опита, който имам, не толкова простотиите и вулгарните простащини са пречката, а липсата на чувство за хумор у някои хора и черно-белият им мироглед.
Твърде често някой просто се пошегува, а отсрещният го приема като върла обида и от дума на дума става досаден скандал. При това абсолютно безсмислен и безстойностену досаден за всички в дадения клуб.
Само споделям впечатления и от други клубове.
Мартир беше свидетел на подобни неща в друг клуб.

"Само две неща са безкрайни - Вселената и човешката глупост"...

Бях и също бях на мнение, че си грубиян, докато не се извини. После аз също се извиних.

Човешко е да се греши. Човешко е и да се прости.

Напълно съм съгласен с теб, липсата на чувство за хумор /ирония, самоирония/ е признак за ограниченост, която пречи на нормалните взаимоотношения...
А страхът от бан- иране е повече от ирационален- живяли сме и ще живеем дори и без клуба...
И преди съм писал- една тема, ограничена до едно мнение на член // по нея, без да можеш да отговориш на мнението и на някой друг, е социологическо проучване на моментното ти отношение по въпроса. Не мога да си представя по ограничена форма на контакт межу хора, участващи доброволно /вероятно и с желание/ в подобна комуникация...
Що се отнася конкретно до айдеде, няма да ти се бъркам в представите ти за него, моите наблюдения са плод на действителността...
Но Папата ми липсва!

Прави каквото трябва, да става каквото ще...

В никакъв случай не бих искал да допусна грешката да подкрепям някого, защото ми е симпатичен, а да отхвърлям тотално друг, само защото не ми харесва.
Въпросът с банването е строго принципен, да не говорим, че ако се кара по този начин, абсолютно никой от нас не е застрахован, че още днес или утре, ще бъде баннат само защото не е симпатичен на някого. Или мнението му не съвпада с разбиранията или манталитета на някого, от когото зависи присъствието му в Клубовете.

"Само две неща са безкрайни - Вселената и човешката глупост"...

имаше заплаха от бан, защото обиди едно момиче, адресирайки нейна роднина която беше починала. Няма нищо лично в това. Обикновена човещина, която е съвсем в неписаните правила.

Тези "неписани" правила съм ги сложил отгоре на всеки форум, който модерирам.

Ти се извини, после аз се извиних, че съм те нападнал.

Нормално и човешко.

Аз говоря за ограничване на хора, които са се доказали, че са прости, груби или луди. Не за теб, лйов, рос2р или останалите, които си чатят във форума, та да ги четем всички. В онзи форум ти си безценен и опитен човек, който споделя опит. Не бих те ограничил за нищо на света, ако не нарушаваш правилата (абе правиш го понякога). Тук обаче не се казва нищо по теми, които са смислени а сe прави говорилня за кой-какво-къде-кого--колко пъти- и с какво е правил, което няма много смисъл. И като разкритикувам хората дето словоблудстват ми търсят кусури, че съм цензор и унищожавам атмосферата на форума.

Колкото и да харесвам Папата, не мога да си кривя душата- прекали с кръстовете- пениси... Човек трябва да си дава сметка, че може да засегне някого и без да го е искал умишлено...
Доколкото разбрах, същото се е случило и в няколко други клуба, така че остава огорчението от "несъобразителността" му и тоталния бан...

Прави каквото трябва, да става каквото ще...

Хайде цитирай това, дето зоркия ти поглед е установил- например къде съм писал ни в клин, ни в ръкав колко, с кого, как и т.н. съм правил каквото и да е било...
Веднъж те засяках- използваше репликата "мъжът ми това, мъжът ми онова" навсякъде, сега да не би да ми го връщаш? Ама поне трябва да имаш основание, т.е. поне един цитат...
Но пък как ще го намериш, като не ме четеш?

Прави каквото трябва, да става каквото ще...

това наистина не беше адресирано до теб, ама нейсе.

Дишай дълбоко, ще вземеш да си изгубиш съня заради мнението на един непознат.

Бахти. Наистина ръсиш чубрица на всяка манджа. Сапчо ще те пребие ако си му партньор.

Не ме цитирай- няма да се меся...
Казвай кога да пиша /по бележка/, ще изпълнявам.
И всичко това, за да не си изяда боя от Сапчо?????

Прави каквото трябва, да става каквото ще...

Виж, за Папата се опитахме да направим нещо, но не се получи.
След две бележки, Киро обеща да го преразгледа, но после премисли и си остава баннат. Имам уверението, че не е заради "хетерофобия." Повече не знам.


от C. Van Vechten

Марти, за да бъдем точни, изобщо не съм обидил никого.
Въпросното "момиче" беше помислило, че съм го обидил, после разбра грешката и се извини и на мене, и на целия клуб.
Просто ти пак беше прочел "на диагонал"...
Също - "нормално и човешко"...

"Само две неща са безкрайни - Вселената и човешката глупост"...

За човека се съди по цялостното му излъчване и представяне, а не по случайни отклонения в плюс или минус.
Не съществува човек, напълно и постоянно екзактен във всичко.
Не бива в никакъв случай да бъдем дребнави когато решаваме съдбата на ярка личност като Папата, например.
Всеки има отклонения от добрия тон, но ако са само "отклонения" е едно, а ако са постоянна изява е съвсем друго, нали така...
С риск да ме оплюете, че разводнявам постинга, ще разкажа една изключително поучителна истинска история.
През осемдесетте години, в предавенето "Всяка неделя" беше поканен големият наш певец Николай Гяуров.
В края на интервюто, Кеворк Кеворкян попита "Имате ли някаква сентенция, мисъл, която ви е била водеща в живота?".
Гяуров се усмихна леко и каза "Да, имам. Дядо ми казваше: "Вдигай камъка". Това е свързано с меленето на житото в мелница - когато вдигнеш съвсем малко камъка, житото се мели достатъчно ситно, но много по-бързо.
Философският извод от това е, че дребнавите хора не само затрудняват собствения си ход на живота с прекаленото издребняване и "вглеждане" в детайли и подробности, но и затрудняват околните с това си поведение.
Животът съвсем не е изследователска лаборатория, а е просто... живот.
И не трябва да бъде черно-бял, а цветен...
Колкото до "кръстовете - пениси", и мене леко ме подразниха, макар че ни най-малко не съм религиозен или вярващ...
Но, според мене, това ни най-малко не е повод за бан, най-многото за предупреждение. Все пак, не той е създал снимките, взел ги е от някъде, където най-официално са били публикувани в цялото медийно пространство.
По тази конформистка логика, трябва ли на мене да бъде поставен тотален бан, ако постна някоя от картините на Салвадор Дали, които са не по-малко фрапиращи, дори в много по-голяма степен? Или ако цитирам някой стих или поема на Пушкин - от апокрифните му, които са си направо порнографски?
Преди да поставяме етикети от типа "несъобразителност", добре би било "да преброим до десет" и тогава да решим...
Това е моето мнение, приятелю Льове, може би и ти ще се позамислиш още малко.
Понятието "малко прекали" съвсем не е "той е престъпно и просташки груб и несъобразителен и с поведението си обижда всички в клуба", което може да доведе до тотален бан, isn't it?
Папата продължава да бъде ярка и интелигентна личност, независимо от бана, въпросът е, че за незнайно колко време не можем да контактуваме с него по независещи от нас причини.

"Само две неща са безкрайни - Вселената и човешката глупост"...

Драги Сапиенс, буквално мислех като теб след като се вдигна шум около това... "Все пак, не той е създал снимките, взел ги е от някъде, където най-официално са били публикувани в цялото медийно пространство. "

Това, което си позволих да кажа е, че не сме свободни електрони и би трябвало да си даваме сметка за околния "атомен" свят.

Когато разбрах за бана на Папата, с бележки си изяснихме ситуацията, трябва да кажа, че ни беше тъпо и на двамата...

И друг път съм споменавал- има грешки, трябва да има и прошка...

Прави каквото трябва, да става каквото ще...

Ще добавя- все още ми е много тъпо...

Прави каквото трябва, да става каквото ще...

Ами, мисля, че просто няма какво повече да се добави...
Освен, че ординарни личности като нас има предостатъчно във всеки идин клуб, но ярки личности като Папата са рядкост и трябва да се отнасяме към тях много по-толерантно.

"Само две неща са безкрайни - Вселената и човешката глупост"...

Но Сапиенс, не съм твърдял, че трябва да се отнасяме нетолерантно с когото и да е било...

Прави каквото трябва, да става каквото ще...