Въпрос за ДЗЗД

3 отговора 0 прегледа
#1

Въпрос за ДЗЗД

Обръщам се към вас, защото нищо не мога да намеря в интернет или чичко Гугъл ми е нещо сърдит. Имам следното питане:

Две ЕООД-та правят ДЗЗД. Двамата управители на ЕООД-тата се самоосигуряват в съответните ЕООД-та. В договора не се споменава за възнаграждение и двамата са управляващи заедно и по отделно.

Въпрос: Трябва ли да се осигуряват и в ДЗЗД-то и ако трябва върху каква сума ?

Предварително ви благодаря.

Отговор
в отговор на Rado™ #2

Re: Въпрос за ДЗЗД

РАЗЯСНЕНИЕ № 20-21-212 от 26.08.2008 г. относно осигуряване на управител по договор за управление и контрол, сключен с дружество по чл. 357 от ЗЗД, който е собственик на ЕООД, развиващо дейност



РАЗЯСНЕНИЕ № 20-21-212 от 26.08.2008 г. относно осигуряване на управител по договор за управление и контрол, сключен с дружество по чл. 357 от ЗЗД, който е собственик на ЕООД, развиващо дейност
НАЦИОНАЛНА АГЕНЦИЯ ЗА ПРИХОДИТЕ
чл. 4,

чл. 6 КСО,

чл. 6 Наредба № Н-8 от 29.12.2005 г.
В отговор на Ваше запитване, постъпило в Дирекция "ОУИ" ............., Ви уведомяваме за следното:

В запитването си излагате следната фактическа обстановка:

Имате сключен договор за управление и контрол с дружество по чл. 357 от ЗЗД (ДЗЗД). Към запитването сте приложили копие на извлечение от инструкция за потребителя на програмния продукт Rо2008, версия 1.01 от м. март 2008 г., в което пише, че се премахва ограничителният минимален праг на осигурителните вноски при видове осигуряване 04 и 10.

Същевременно сте и собственик на капитала на ЕООД, което има дейност и е един от учредителите на ДЗЗД. Поставяте следните въпроси:
1. След като в програмния продукт за въвеждане на информация по декларация обр. 1 е премахнат ограничителният минимален праг на осигурителните вноски при код за вид осигурен 04 и 10, следва ли извода, че осигуряването Ви по договор за управление и контрол може да бъде върху възнаграждение, по-малко от минималния осигурителен праг?
2. След като в ДЗЗД Ви осигуряват по договор за управление и контрол ще следва ли да се осигурявате и като самоосигуряващо се лице за дейността си в ЕООД?
3. Как ще се отразят в осигурителната Ви книжка двата вида осигуряване - по договор за управление и контрол и като самоосигуряващ се собственик на ЕООД?

Съобразно изложената фактическа обстановка и поставените въпроси, изразяваме следното становище:

По първи въпрос:

Съгласно чл. 4, ал. 1, т. 7 (доп., ДВ, бр. 105 от 2006 г., в сила от 1.01.2007 г.) от Кодекса за социално осигуряване (КСО) изпълнителите по договори за управление и контрол на търговски дружества, еднолични търговци, неперсонифицирани дружества, както и синдиците и ликвидаторите са задължително осигурени за всички осигурени социални рискове.

Осигурителният доход за лицата, посочени в чл. 4, ал. 1, т. 7 от КСО, се определя в съответствие с разпоредбите на чл. 6, ал. 2 - 4 от КСО. Осигурителните вноски се дължат върху получените или начислените, но неизплатени брутни месечни възнаграждения, но върху не по-малко от минималния осигурителен доход за съответната професия по основната икономическа дейност на осигурителя и не повече от максималния месечен размер на осигурителния доход, определен със Закона за бюджета на държавното обществено осигуряване за съответната година. Осигурителните вноски са в размера за всички осигурени социални рискове по чл. 6, ал. 1, т. 1 от КСО и се разпределят между осигурителя и осигуреното лице в съотношението по чл. 6, ал. 3 от КСО (60: 40 за 2008 г.). Видно от текста на цитираната норма на чл. 6, ал. 3 от КСО, осигурителният доход не може да бъде по-малък от минималния месечен размер на осигурителния доход по основни икономически дейности и квалификационни групи професии (групата на ръководните длъжности по НКПД) съгласно Приложение № 1 към чл. 8, т. 1 от Закона за бюджета на държавното обществено осигуряване и по-голям от максималния осигурителен доход определен със ЗБДОО за съответната календарна година. За 2008 г. максималният месечен размер на осигурителния доход е 2000 лв. (чл. 8, т. 5 от ЗБДОО).

Съгласно чл. 6 от Наредба Н-8 от 29.12.2005 г. за съдържанието, сроковете, начина и реда за подаване и съхранение на данни от работодателите, осигурителите за осигурените при тях лица, както и от самоосигуряващите се лица декларация обр. 1 се подава чрез попълване на утвърдения образец и съгласно указанията за попълването й. В указанията за попълване на декларация обр. 1 "Данни за осигуреното лице" в т. 12 "Вид осигурен" е посочено, че код 10 се попълва за изпълнители по договори за управление и контрол на търговски дружества, на еднолични търговци, на неперсонифицирани дружества, както и синдици и ликвидатори. Код 04 се попълва за лицата, работещи по втори или допълнителен трудов договор. Това, че в посочената от Вас инструкция за потребителя на НОИ, ГД "ИС", е указано, че е премахнат ограничителният минимален праг на осигурителните вноски при видове осигуряване 04 и 10, не означава, че този праг е премахнат в КСО, нито че инструкцията противоречи на кодекса. В практиката са налице различни случаи, в които месечният осигурителен доход за лицата по чл. 4, ал. 1, т. 7 от КСО може да бъде по-малък от "минималния праг". Например случаите, в които се полага труд едновременно по трудов договор и по договор за управление и контрол, когато осигурителният доход по трудовия договор е равен на максималния осигурителен доход за съответния период, при работа по два договора за управление (когато сумата от възнагражденията по двата договора превишава максималния месечен осигурителен доход), при наличие на дни във временна неработоспособност през календарния месец и др.

По втори въпрос:

По силата на чл. 4, ал. 3, т. 2 от Кодекса за социално осигуряване (КСО) на задължително осигуряване за инвалидност поради общо заболяване, за старост и за смърт подлежат лицата, които упражняват трудова дейност като еднолични търговци, собственици или съдружници в търговски дружества и физическите лица - членове на неперсонифицирани дружества. От текста на посочената разпоредба е видно, че осигуряването на изброените лица е свързано с упражняването на трудова дейност. Полагането на личен труд е основен принцип в държавното обществено осигуряване, прокламиран в чл. 10 от КСО, който гласи, че осигуряването възниква от деня, в който лицата започват да упражняват трудова дейност по чл. 4 от КСО и продължава до нейното прекратяване.

Собствениците на ЕООД като самоосигуряващи се лица по смисъла на чл. 5, ал. 2 от КСО, във вр. с чл. 6, ал. 7 от КСО се осигуряват на основание чл. 4, ал. 3, т. 2 от КСО по ред, определен в Наредба за обществено осигуряване на самоосигуряващите се лица и българските граждани на работа в чужбина. Съгласно чл. 1, ал. 1 от наредбата осигуряването на тази категория лица възниква от деня на започване или възобновяване на трудовата дейност, а в ал. 2 от същата норма е предвидено започването, прекъсването, възобновяването или прекратяването на трудова дейност да се установява с декларация, подписана от самоосигуряващото се лице и подадена в 7-дневен срок от настъпване на съответното обстоятелство до компетентната териториална дирекция на НАП.

В този случай осигуряването се провежда чрез търговското дружество, но осигурителните вноски са за сметка на лицето. На основание чл. 6, ал. 7, т. 1 от КСО осигурителните вноски се внасят върху избран месечен доход между минималния осигурителен доход за самоосигуряващите се лица (240 лв. за 2008 г.) и максималния месечен размер на осигурителния доход, определени със Закона за бюджета на ДОО за всяка календарна година (2000 лв. за 2008 г.). Здравноосигурителните вноски се дължат на основание чл. 40, ал. 1, т. 2 от Закона за здравното осигуряване.

На основание чл. 6, ал. 10 от КСО за лицата, които получават доходи от дейности на различни основания по чл. 4 от Кодекса за социално осигуряване, осигурителните вноски се внасят върху сбора от осигурителните им доходи, но върху не повече от максималния месечен размер на осигурителния доход, по следния ред:
1. доходи по трудови и/или по служебни правоотношения, по договори за управление и контрол на търговски дружества и от трудова дейност като член-кооператори;
2. осигурителен доход като еднолични търговци, собственици или съдружници в търговски дружества, упражняващи свободна професия и/или занаятчийска дейност, регистрирани земеделски производители и тютюнопроизводители;
3. доходи за работа без трудово правоотношение.

В конкретния случай, ако упражнявате дейност като управител по договор за управление и контрол в ДЗЗД и като работещ собственик в ЕООД, ще подлежите на осигуряване и на двете основания като спазвате поредността на доходите по чл. 6, ал. 10 от КСО, посочена по-горе.

Самоосигуряващите се лица определят окончателен размер на годишния осигурителен доход по реда на чл. 6, ал. 8 от КСО за периода, през който е упражнявана трудова дейност през предходната година, въз основа на доходите, декларирани в справка към годишната данъчна декларация по чл. 50 от ЗДДФЛ.

По третия въпрос:

Как ще се отразят в осигурителната Ви книжка двата вида осигуряване - по договор за управление и контрол и като самоосигуряващ се собственик на ЕООД, следва да имате предвид, че контролът по изпълнението на Наредбата за пенсиите и осигурителния стаж е възложен на Националния осигурителен институт, поради което следва да отправите запитването си към компетентната институция.
-------------------
Здравейте, Радо! Дано да Ви е полезно - това е разяснение от Апис! Успех!

Отговор
в отговор на krassi2OO8 #3

Re: Въпрос за ДЗЗД

РАЗЯСНЕНИЕ № 2-1984 от 17.07.2008 г. относно реда за осигуряване на лица, сключили договор за гражданско дружество по Закона за задълженията и договорите



РАЗЯСНЕНИЕ № 2-1984 от 17.07.2008 г. относно реда за осигуряване на лица, сключили договор за гражданско дружество по Закона за задълженията и договорите
НАЦИОНАЛНА АГЕНЦИЯ ЗА ПРИХОДИТЕ
чл. 4 КСО
Отправяте принципни въпроси, касаещи реда за осигуряване на лица, сключили договор за гражданско дружество по Закона за задълженията и договорите.

С оглед сега действащата нормативна база, изразявам следното принципно становище:

Трудовата дейност е основна правопораждаща предпоставка за възникване на осигуряване и като общ принцип е изведена в чл. 10 от КСО. Задължението за осигуряване на лицата възниква от деня на започване или възобновяване на трудовата дейност и продължава до нейното прекъсване или прекратяване.

С измененията и допълненията на Кодекса за социално осигуряване (КСО), направени, считано от 1.01.2007 г. (ДВ, бр. 105 от 2006 г.), по отношение държавното обществено осигуряване на лицата, които са сключили договор по Закона за задълженията и договорите, образувайки неперсонифицирано дружество, възникват две хипотези за осигуряване:

- На основание чл. 4, ал. 1, т. 7 от КСО - в кръга на осигурените лица за всички осигурени социални рискове са включени изпълнителите по договори за управление и контрол не само на търговски дружества, но и на неперсонифицирани дружества. Съгласно ал. 4 на чл. 6 от КСО брутното трудово възнаграждение за лицата по чл. 4, ал. 1, т. 7, върху което се дължат осигурителни вноски, се определя след намаляването му с нормативно признатите разходи. Осигурителните вноски се дължат върху получените или начислените, но неизплатени брутни месечни възнаграждения, но върху не по-малко от минималния месечен размер на осигурителния доход за съответната професия по основната икономическа дейност на осигурителя и не повече от максималния размер на осигурителния доход, определени с Закона за бюджета на държавното обществено осигуряване (ЗБДОО) за съответната календарна година (чл. 6, ал. 3 от КСО). Осигурителните вноски се разпределят между осигурителите и осигурените в съотношение, посочено в чл. 6, ал. 3 от КСО, което за 2008 г. е 60:40;

- На основание чл. 4, ал. 3, т. 2 от КСО - в кръга на лицата, задължително осигурени за инвалидност поради общо заболяване, за старост и за смърт, са включени и физическите лица - членове (съдружници) на неперсонифицирани дружества. Осигурителните вноски за тези лица са за сметка на осигурените лица и се дължат:

авансово - върху месечен осигурителен доход между минималния и максималния месечен размер на дохода, определен със Закона за бюджета на държавното обществено осигуряване за съответната година;

в окончателен размер - определен за периода, през който е упражнявана трудова дейност през предходната година, въз основа на доходите, декларирани в справка към годишната данъчна декларация по Закона за данъците върху доходите на физическите лица, който не може да бъде по-малък от минималния месечен осигурителен доход и по-голям от максималния месечен осигурителен доход.

Задължението за осигуряване за съдружниците в ДЗЗД възниква от деня на започване или възобновяване на трудовата дейност и продължава до нейното прекъсване или прекратяване. Започването, прекъсването, възобновяването или прекратяването на трудовата дейност се установяват с декларация, подадена до компетентната ТД на НАП и подписана от самоосигуряващото се лице в 7-дневен срок от настъпването на обстоятелството (чл. 1, ал. 2 от Наредбата за обществено осигуряване на самоосигуряващите се лица и българските граждани на работа в чужбина).

Осъществяващите дейност като съдружници на неперсонифицирани дружества, се осигуряват чрез дружествата. Осигурителните вноски се внасят в компетентната ТД на НАП поотделно за всеки месец и от всяко самоосигуряващо се лице, като в документите за внасянето им задължително се попълва и ЕГН на лицето (чл. 2, ал. 2 от НООСЛБГРЧ).

Следователно, съдружниците в ДЗЗД "...." са длъжни да правят вноски за социално осигуряване когато упражняват трудова дейност в дружеството. Осигуряването им следва да се извършва по реда на чл. 4, ал. 1, т. 7 от КСО - ако упражняват дейност като управители по договор за управление и контрол в дружеството или по реда на чл. 4, ал. 3, т. 2 от КСО - ако упражняват дейност като самоосигуряващи се лица - съдружници в дружеството.
------------
И още едно по-кратко

Отговор
в отговор на krassi2OO8 #4

Re: Въпрос за ДЗЗД

Благодаря много за отговорите, но тъй като не се занимавам със счетовдоство (инж. съм по образование) пак не ми стана ясно при това в първия отговор нещата не са както ще станат при нас. Ние сме двама управители на ЕООД-та които се САМООСИГУРЯВАТ и в ДЗЗД.то няма да сме назначени на заплата, ням ада получаваме възнаграждения. Това (според мен) е коренно различна ситуация от така поставения въпрос и отговор който Вие сте ми изпратили.

Ако някой може да ми отговори с думи прости:


Трябва ли да се осигуряваме/самоосигуряваме в ДЗЗД-то - ДА или НЕ ?

Пак предварително благодаря.

Отговор