3 март 1878
45 отговора
0 прегледа
Re: 3 март 1878
Самарското знаме е българско бойно знаме, един от най-важните военни символи на Българската армия. То е създадено от монахини от град Самара, Русия и е дарено на Българското опълчение по време на Руско-турската война (1877-1878). Знамето се прочува по време на Боевете край Стара Загора през лятото на 1877. Тогава то е защитавано от десетки знаменосци, намерили смъртта си при отбраната му. Известен в историята остава подвигът на подполковник Павел Калитин, който с героични усилия и цената на живота си успява да спаси знамето от турски плен.
Знамето е първоначално предназначено за въстаниците от Априлското въстание. На 18 май 1877 година в Плоещ делегация от Самара, начело с Ефим Кожевников връчва Самарското знаме на Българското опълчение на специална церемония, в която знамето е заковано на дръжката със златни пирони. Последният пирон е закован от старият поборник войводата дядо Цеко Петков, който сваля калпак и с вдигнат към небето поглед възкликва:
„Да даде Господ това свято знаме да премине от край до край през многострадалната българска земя. Нека нашите майки, жени и сестри да изтрият с него скръбните си очи, а след него да настане траен мир и благоденствие."
Знамето е първоначално предназначено за въстаниците от Априлското въстание. На 18 май 1877 година в Плоещ делегация от Самара, начело с Ефим Кожевников връчва Самарското знаме на Българското опълчение на специална церемония, в която знамето е заковано на дръжката със златни пирони. Последният пирон е закован от старият поборник войводата дядо Цеко Петков, който сваля калпак и с вдигнат към небето поглед възкликва:
„Да даде Господ това свято знаме да премине от край до край през многострадалната българска земя. Нека нашите майки, жени и сестри да изтрият с него скръбните си очи, а след него да настане траен мир и благоденствие."
Re: 3 март 1878
С какво свързваш този символ? За мен това е дата за подписване на мирен договор на две държави, договор който както показва историята, няма значение за България а следва интересите на подписалите го държави, след като е отменен с Берлинският. Има много по-български дати - 24 май, Априлското възстание, Съединението, че дори денят на будителите са по-български и смислени.
Re: 3 март 1878
"Ако Господ не беше с нас
(нека каже Израел)
ако Господ не беше с нас,
когато се надигнаха хората против нас,
тогава те биха ни погълнали жили,
когато яростта им пламтеше против нас -
тогава водите биха ни потопили,
пороят би преминал върху душите ни,
-тогава надигнатите води
биха преминали върху душата ни.
Благословен да е Господ,
Който не ни предаде в зъбите им като
плячка!
Душата ни се избави като птица от
примката на ловците;
примката се скъса и ние се избавихме.
Помощта ни е в името на Господа,
Който направи небето и земята."
(Пс. 124)
(нека каже Израел)
ако Господ не беше с нас,
когато се надигнаха хората против нас,
тогава те биха ни погълнали жили,
когато яростта им пламтеше против нас -
тогава водите биха ни потопили,
пороят би преминал върху душите ни,
-тогава надигнатите води
биха преминали върху душата ни.
Благословен да е Господ,
Който не ни предаде в зъбите им като
плячка!
Душата ни се избави като птица от
примката на ловците;
примката се скъса и ние се избавихме.
Помощта ни е в името на Господа,
Който направи небето и земята."
(Пс. 124)
Re: 3 март 1878
този договор и границите, определени от него на териториите с преобладаващо българско население легитимира всичките ни по-нататъшни борби (за момента не напълно успешни).
а ролята на българите в освобождението е неоспорима. още в тая война става ясно, че с нужната подкрепа, организация и въоръжение българинът може да се пребори за свободата си. три неща, които ни липсват при Априлското въстание.
а ролята на българите в освобождението е неоспорима. още в тая война става ясно, че с нужната подкрепа, организация и въоръжение българинът може да се пребори за свободата си. три неща, които ни липсват при Априлското въстание.
Re: 3 март 1878
Не.
В Сан Стефано не се сключва временно примирие, а Османската империя капитулира. Руснаците определят реалните граници на България (без северна добруджа), съвпадащи с екзархията, които стават идеал за борбите на българите след това. Само намесата на останалите велики сили не допускат тази силна държава да се появи на световната сцена и ни принуждават да пролеем много кръв в опитите да я постигнем.
Трети Март в този смисъл е символ на целостта на старната ни, идеал, към който сме се стремили и трябва да се стремим днес. Вярно, това е противоречива дата, но може би защото е истинска и извоювана с мъка.
В Сан Стефано не се сключва временно примирие, а Османската империя капитулира. Руснаците определят реалните граници на България (без северна добруджа), съвпадащи с екзархията, които стават идеал за борбите на българите след това. Само намесата на останалите велики сили не допускат тази силна държава да се появи на световната сцена и ни принуждават да пролеем много кръв в опитите да я постигнем.
Трети Март в този смисъл е символ на целостта на старната ни, идеал, към който сме се стремили и трябва да се стремим днес. Вярно, това е противоречива дата, но може би защото е истинска и извоювана с мъка.
Re: 3 март 1878
Да де, ама реалните граници които руснаците определят изобщо не са реални - просто ги няма. Празни и прибързани обещания. Последвалите борби за обединение щеше да ги има и без тези обещания, така че те не са някакво основание за празнуване. Всъщност по този начин ние празнуваме едни ефемерни желания (празнуването на които е много по-основателно дори за СЪединението, или за обявяването на независимостта), а не някакво важно определящо животът на нацията историческо събитие (Берлинският договор, колкото и несправедлив е, е такова събитие). Ако искаме да празнуваме идеали, по-добре да вземем някоя дата от времето на Симеон - България на три морета. Това е достойно за национален празник, а не неосъществени обещания.
Re: 3 март 1878
пак смятам, ч грешиш.
не са нерелани граници, защото тези земи наистина са населени с българи и документа от Сан Стефано, заедно с екзархията и направените преброявания го доказват черно на бяло. от там нататък имаме законни основания, черно на бяло, да преследваме тези граници. и успяваме да ги отвоюваме в балканската война, съвсем не ефимерно. по един блестящ начин при това. само дето подялбата им става проблем.
при съединението просто следваме сан стефанския идеал и премахваме една от несправедливостите на берлинския конгрес (за празнуване на неговата дата не може да става - победния край на освободителната война е несравнимо по-важен).
за дата от времето на Симеон и "България на три морета" е нереално да говорим, защото тези територии и тогава не са били населени с българи, нито са били населени след Освобождението. Ние не щем да поробваме други, нали така? Това е бил и едни от козовете ни в пропагандата на Запад - за разлика от сърби и гърци България няма имперски амбиции. даже когато гърците предлагат населени с турци земи за сметка на областта около Солун нашите не щат - искат си Македония.
Сан Стефано не дава обещания, дава легитимност на реалностите на балканите и положението на нашето население, с които Великите сили не щат да се съобразяват. За това е важна дата. Тя ни носи свободата, която по-късно Берлин отнема за мнозина. А е велика заради блестящия начин, по който русите, съюзниците им и ние, българите, извоюват изключително важна победа.
Достоен празник на нацията!
не са нерелани граници, защото тези земи наистина са населени с българи и документа от Сан Стефано, заедно с екзархията и направените преброявания го доказват черно на бяло. от там нататък имаме законни основания, черно на бяло, да преследваме тези граници. и успяваме да ги отвоюваме в балканската война, съвсем не ефимерно. по един блестящ начин при това. само дето подялбата им става проблем.
при съединението просто следваме сан стефанския идеал и премахваме една от несправедливостите на берлинския конгрес (за празнуване на неговата дата не може да става - победния край на освободителната война е несравнимо по-важен).
за дата от времето на Симеон и "България на три морета" е нереално да говорим, защото тези територии и тогава не са били населени с българи, нито са били населени след Освобождението. Ние не щем да поробваме други, нали така? Това е бил и едни от козовете ни в пропагандата на Запад - за разлика от сърби и гърци България няма имперски амбиции. даже когато гърците предлагат населени с турци земи за сметка на областта около Солун нашите не щат - искат си Македония.
Сан Стефано не дава обещания, дава легитимност на реалностите на балканите и положението на нашето население, с които Великите сили не щат да се съобразяват. За това е важна дата. Тя ни носи свободата, която по-късно Берлин отнема за мнозина. А е велика заради блестящия начин, по който русите, съюзниците им и ние, българите, извоюват изключително важна победа.
Достоен празник на нацията!
Re: 3 март 1878
Добре, дай да го погледнем така. Да, има преброяване, има документи от екзархията и т.н. Самото Сан Стефано обаче в крайна сметка не промемня нищо - тези документи ги има и после, когато се подписва Берлинският договор. Идеалът който следваме при Съединението също не е Сан-Стефански. Това е удеалът още от времето на Левски и Ботев.
Естествено че има значение Сан-Стефанският мир за историята ни, в никакъв случай не го отричам. Без него и със него възможностите пред бъдещето може би са били различни. Но не виждам да има нещо което да го прави по-достоен за основен национален празник от много по-български дати. Както и да е.
Естествено че има значение Сан-Стефанският мир за историята ни, в никакъв случай не го отричам. Без него и със него възможностите пред бъдещето може би са били различни. Но не виждам да има нещо което да го прави по-достоен за основен национален празник от много по-български дати. Както и да е.
Re: 3 март 1878
ами просто без тая победа нямаше изобщо да има България. всичко останало добива смисъл само след нея - даже времето на Симеон. без трети март нямаше да има кой да празнува какъвто и да било официален български празник. така че в НС избраха да празнуваме него.
аз бях за 24-ти май заради голямото международно значение на делото на двамата братя (плюс личните ми симпатии към тях) и изцяло позитивния му облик, но нещата не са изцяло позитивни. напротив.
по-скоро трябваше азбуката да си я сложим на еврото вместо мадарския конник. ясно да заявим, че е българско дело. трети март си е добър за национален презник на България.
аз бях за 24-ти май заради голямото международно значение на делото на двамата братя (плюс личните ми симпатии към тях) и изцяло позитивния му облик, но нещата не са изцяло позитивни. напротив.
по-скоро трябваше азбуката да си я сложим на еврото вместо мадарския конник. ясно да заявим, че е българско дело. трети март си е добър за национален презник на България.
честит празник, но да не забравяме...
...или тези, които не знаят, да знаят, че:
1) българското възраждане не стига до естествения си завършек - революция (за което се бореше Левски), а до война, водена от чужда държава (русия)
2) в резултат на което за национален идеал ни е внушена "санстефанска българия" - мираж, от който не можем да откъснем очи през следващите десетилетия, мираж, който прави българската външна политика негъвкава (всичко или нищо) и, който ни доведе в крайна сметка до национална катастрофа...
3) добруджа не се дели на северна и южна, както руснаците са ни внушили...добруджа е една и това може да го види всеки, който я е прекосил...или поне е погледнал географската карта...
4) в т.нар. руско-турска война самарското знаме го защитават 12 000 български опълченци...в същата война срещу османската империя участие взимат 50 000 сърби, 60 000 румънци и всичките 30 000 черногорски войници...(също толкова черногорци участват и в балканските войни)...
5) в момента не мога да си спомня от триста хилядната руска армия (поне половината от която е на кавказкия фронт) колко са финландците...но вчера припомних на мой приятел финландец, че празнуваме националния си празник, а той пък ми припомни вица за поляка, който поискал от златната рибка полша да бъде завладяна от китайците три пъти последователно...защо ли? ...защото при тези завладявания китайците шест пъти щели да преминат през русия...
...та, честит празник...но в историческото кътче на моето днк си стои горчилката...
And the Mouse Police Never Sleeps.
1) българското възраждане не стига до естествения си завършек - революция (за което се бореше Левски), а до война, водена от чужда държава (русия)
2) в резултат на което за национален идеал ни е внушена "санстефанска българия" - мираж, от който не можем да откъснем очи през следващите десетилетия, мираж, който прави българската външна политика негъвкава (всичко или нищо) и, който ни доведе в крайна сметка до национална катастрофа...
3) добруджа не се дели на северна и южна, както руснаците са ни внушили...добруджа е една и това може да го види всеки, който я е прекосил...или поне е погледнал географската карта...
4) в т.нар. руско-турска война самарското знаме го защитават 12 000 български опълченци...в същата война срещу османската империя участие взимат 50 000 сърби, 60 000 румънци и всичките 30 000 черногорски войници...(също толкова черногорци участват и в балканските войни)...
5) в момента не мога да си спомня от триста хилядната руска армия (поне половината от която е на кавказкия фронт) колко са финландците...но вчера припомних на мой приятел финландец, че празнуваме националния си празник, а той пък ми припомни вица за поляка, който поискал от златната рибка полша да бъде завладяна от китайците три пъти последователно...защо ли? ...защото при тези завладявания китайците шест пъти щели да преминат през русия...
...та, честит празник...но в историческото кътче на моето днк си стои горчилката...
And the Mouse Police Never Sleeps.