Изгубени в превода

Замислих се как трябва да се говори за физика. Ето един "текст" - това е целият! стандартен модел, събран в една страница. Какво виждате тук? Можете ли да го опишете?



По-подробно може да го видите тук:

[линк]

В дъното на това е ей този човек:



Той е направил освен бели и някои полезни неща, като да сметне едни точки около Слънцето, Земята и Луната, в които може да сложиш някакво тяло и то да си седи там.


Като се сетих за Луната, това дали е текст от наблюдение на лунно затъмнение, как мислите?

[линк]

Кое не ти е ясно та пуисна поредната тема срещу модератора есатествено завоалирано?Кога някой тук е пускал толкова физика -формулите от дългогодишното петково и щщ и рачо-"творчество" се побират на една десета от лист формат а4

Ами не е срещу модератора, това пък откъде. За месечинката се надявам да има достатъчно чувство за хумор.:)

Тук се споменават понякога лагранжиани. Най-сетне намерих образа за това нещо. Имах усещането, че е нещо чудовищно.:) Как се превежда е въпросът?

Това не е стандартния модел, а Лагранжиана. Какаво виждаме? Виждаме Лагранжиан. Да го опишем! Това пък какво означва?

Какви бели е правил Лагранж? Той е правил само хубави неща.

Точно там е работата, не се превежда. Написано е на правилния език. И ако искаш да рабираш трябва да учиш езика.

Ако си искала да видиш Лагранжиан, има много други които са по-малки. Почни от там.

не мисля че е написано на правилния език. всичките тия променливи не са дефинирани никъде, а за да ги дефинираш ще трябва да ползваш "неправилния" говорим език. така че в най-добрия случай това е парче от нещо и само по себе си нищо не казва.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Дефинирани са, просто наив не е написала тук кое какво е, но са си дефинирани. И дефинициите им са пак на правилния език. Дефинициите им са нещо от сорта на: дадено е многообразието М, разглеждаме фунцията L върху допирателното разслоение дадена чрез....., където .... е ... и т.н. Баш правилния език. Проблма и не е че не знае кой символ какво означава, това може да се намери на много места. Проблема и е, че тя иска обяснение с ябълки и круши и повечко чертежи.

Проблема и е, че тя иска обяснение с ябълки и круши и повечко чертежи.

Чакай малко, лагранжианата ми хареса. Като китайски йероглиф е.:) Ако наистина може стандартният модел да се изпише така с всичкото силно, слабо, нарушаване на симетрии, не разбрах къде са кварки и лептони, ако ги има там - браво на момчетата. И на чичо Лагранж. Бил пренаписал Нютоновите формулки, за по-лесно.

"Проблема и не е, че не знае кой символ какво означава, това може да се намери на много места."

Разбира се, но аз този език няма да науча. Като да търсиш дума в речник и да ти я обяснят с 5 други думи, които не знаеш, после тях да ти обяснят с други, които не знаеш и т.н.

"Проблема и е, че тя иска обяснение с ябълки и круши и повечко чертежи."

В случая не искам, точно това казвам, че няма как да стане. Не и на една страница, буквален превод. Като цяло смятам, че подходяща визуализация е много важна за разбиране на каквото и да било. Ако това го пратят на диск в космоса, дали някой ще го разбере. Май на онзи космически диск с песни има и едни картинки, макар да не са ябълки и круши. Може би и азбуки и цифри.

Физиката се случва докато си правиш планове за визуализацията и с овошки

Не ми е ясно какъв точно ти е проблема?

Мойта е лесна. Евентуално ще трябва да реша каква рамка подхожда, ако го окача на стената. Като произведение на изкуството. Много е загадъчно. Обаче ти може да имаш проблем, защото не е сигурно, че няма някой сбъркан знак или някоя завъртулка не е на мястото си. Разгледа ли го внимателно?;)

"Много е загадъчно."
Почне ли да става "загадъчно" и "мистично" бягай на далече, това не е физика.

Очевидно нещо не ти е натаман, даже превописни грешки взе да допускаш. Просто се чудя от какво се оплакваш.

Не е правописна грешка, давам го народно. Май не ми се удава, не е като "ко каиш" и "аве, льохман".;)

Не се оплаквах от самото начало, само и се чудя и мая на тая страничка. Но изглежда от мене се очаква да се оплаквам от математика, да искам обяснения с ябълки и круши и такива. Ти явно не можеш да видиш красотата и - "това е лагранжиан, какво толкова". И какво беше - многообразие, разслоение, където... е...

Ако човек е способен да напише подобно нещо (4 часа, разхвърляни в една седмица, явно е непосилно наведнъж;), той заслужава големи адмирации. Прочитането предполагам също изисква пълна концентрация на вниманието за време, надхвърлящо нормалните човешки възможности. На пръв поглед може да кажем, че в общия образ се оформят както по-общи, така и деликатни и загатнати патерни от заврънкулки, които са много изразителни. Разнообразието от такива заврънкулки с по-заоблен и по-остър щрих и преливането им създава динамика. Не се наблюдава някакво развитие към поанта, но това насочва към едно по-холистично и синтетично възприемане на произведението. Внушението е мощно и същевременно изискано и убедително ни навежда към отговора на уравнението, който, както знаем, е 42.

С всеки твой пост се убеждавам, че първоначалното ми впечетление, че и ти не знаеш какво искаш, е било вярно. А, че нещо не ти е натаман е очевидно.

"А, че нещо не ти е натаман е очевидно."

Да му се не види! Веднъж да харесам някакво уравнение и да изглежда, че нещо не ми е "натаман"!

Може може да се напише то и описателно. Древните книги по математика всичките били написани описателно, с дълги словесни обяснения. После въвели символи за по-съкратен запис. Един символ примерно може да замести цял израз. Но със въвеждането на много символи се губи част от смисъла. Нещата се формализират и механизират. В училище примерно имахме много хора които бяха добри в решаването на задачи, но да ти опишат нещо детаилно хич не ги биваше. Извод - извършват заучени формални операции без да разбират напълно смисъла.

Ако имаш работещ алгоритъм да решиш дадена задача, ти можеш да я решиш и без да я разбираш.

Именно така се появил известният Entsheidungsproblem на Хилберт дали е възможно да се формализира цялата математика. Но Гьодел доказал, че не може. Това е добър пример, че вникването в смисъла е важно. Имемнно за това и описанията са важни.

Behind a veil unseen yet present. I am the foceful soul that moves that mighty body.

Не само изглежда така си е. Това което си харесала не е уравнение.

"Това, което си харесала, не е уравнение."

Верно, няма "=". Още по-загадъчно стана.:)