Re: Обама

"По делата им ще ги познаете..."

В Амстердам е настанала някаква еуфория. Снощи излязох с компания - на улицата афроамериканците всички говорят за Обама, в баровете-пак!

Пий едно /няколко/ от наше име по този случай! Сега САЩ вече могат да ни окупират...

Прави каквото трябва, да става каквото ще...

Тц, не вярвам да напраи нещо, все пак той се обяви против браковете между хомовци, обаче виждаш ли, по-низшото домашно партньорство е ок. Освен това е против осиновяването. Все пак е нещо, имайки предвид как политици от високите етажи на властта най-редовно ни обявяват за сбъркани и болни. Новите негри на света хаха, след като жените вече се еманципираха, черните общо взето не ги дискриминират, останахме ние и сме доста добър таргет за ненавист и подтисничество.

Искам гей президент един ден!!!

Ами , трудно може да се каже по-добре, но ще видим. Аз не му вярвам . Работя с "тъмнокожи", те лъжата за нищо я нямат /дори и най - почтените/.

Много ми е интересно и в същото време непонятно защо хората се поддават на внушения, манипулации и предразсъдъци, бидейки те самите систематично дискриминирана група! Не че нещо, но изказването ти е расистко и ми се струва, че гейовете точно не бива да си позволяваме да дискриминираме когото и да било, знаейки колко диви са омразата и недоверието към нас! Не искам да го приемаш като заяждане или нещо, даже напротив, просто не позволявай расистките фашизоидни тенденции да превземат мисленето ти.
По същия начин някой урунгел би казал:

аботя с "педераси", те лъжата за нищо я нямат /дори и най - почтените/.

Аз също виждам умерен расизъм в мнението ти и не мисля, че един гей или либерален човек трябва да изказва такива твърдения или да ги приема без възражения.
Да, получава се понякога да видиш подобно поведение от няколко човека от една и съща група, но това не ти позволява да генерализираш...
Аз имах съквартирант от Нигерия, който имаше нездрав апетит към амфетамините и труден характер, но съм имал студенти, с които съм нямал никакви проблеми, а и колега, с който се разбирам много добре. Хората са всякакви...

Мисли, главо, мисли... ще ти купя шапка

че мойте тъмнокожи са Роми...

Драги Папа, не е възможно корабът да тръгне отведнъж с "Пълен назад"- и машинното, и капитанският мостик ще се откъснат от инерцията... В "пуританска" Америка, където семейните ценности и "моралът" са издигнати в култ, е доста смело и авангардно да говориш от най- висока трибуна за равенство за всички, срещу "Не питай. Не казвай" и т.н. При положение, че в някои щати разрешиха и впоследствие забраниха гей- браковете, мисля, че Обама е различен политик от досегашните /не съм толкова навътре в нещата, чета общодостъпното/.
Расизмът, Ку клукс клан и въобще омразата вероятно никога няма да изчезнат, но нали робството, катранът и белите пера останаха в миналото- след десетилетия историята ще говори за тези първи крачки към равнопоставеност на всяка любов...

Прави каквото трябва, да става каквото ще...

И щом духовният хомот ти е дотегнал, ще изляза да скандирам "Папа- президент, Папа- президент!!!!!"
Почти съм сигурен, че досега трябва да е имало гей президент, но това може и никога да не научим ... Виж за министри, депутати и надолу- там нещата са обществена тайна.

Прави каквото трябва, да става каквото ще...

не искам да споря, но съм убеден, че проблемите на и с циганите не се дължат на расата им, а на етнографски (културологични) и социално-икономически причини...
Между-впрочем, това са и факторите, които все още определят неособено приятанта съдба на мнозина тъмнокожи в Америка.

Мисли, главо, мисли... ще ти купя шапка

И кметът на Берлин.

И на Портланд. А лондонския кмет оглави гей- парада през 2008 г.

Прави каквото трябва, да става каквото ще...

Няма значение, че са роми, ти съзнателно или без да искаш се поддаваш на предразсъдъци и обобщения, от които и самите ние си патим.

пействам част от една статия от блога на сталик, която илюстрира какво имам предвид


статията
..................
Стереотипът е нещо нормално, което се появява винаги, когато две социални групи си взаимодействат. Всяка от тях може да бъде описана по почти безкраен брой начини. И тъй като е невъзможно да знаем всичко за противоположната група, то понятията с които боравим спрямо нея, са в повечето случаи ограничен брой. На тая база наблюдаваме, взаимодействаме и вземаме решения или становища спрямо членовете на групата.
Някои хора, обаче, изцяло се доверяват на стереотипите и ги вземат за последна дума и универсална Истина. Стереотипите могат да доминират нашите очаквания и така да тушират и минимизират емпиричните доказателства, сочещи, че стереотипът може и да не е правилен или общовалиден.
В такива случаи се наблюдава едно интересно поведение: наместо да се коригират и да вземат предвид ограничеността и честата неадекватност на стереотипа, повечето хора застават в отбранителна позиция и защитават правотата на своята преценка. Тъй като нагласите често пъти могат и да обуславят действията ни, подобни стереотипи стават особено неблагоприятни, когато са с негативен характер. Тук вече говорим за предразсъдък.
Предразсъдъкът е негативна нагласа насочена към дадена социална група или категория. Предразсъдъците пораждат отрицателни или неблагоприятни оценки за хората, които са (или се мисли, че са) принадлежащи към атитюдната група.
Хората с предубеждения могат да станат жертва на грешки във възприемането, преработката и възпроизвеждането на информация по отношение на обектите на отрицателните си чувства. Такива хора с течение на времето формират едно шаблонно мислене за обектите на предразсъдъка и утвърждават „схема-цедка” на представите си за действителността, която филтрира или игнорира информацията, която не съответства на това, което тези хора вярват, че е истина.
Нека да илюстрираме. За циганите, например, битува представата, че са „крадливо племе” и този стереотип по правило се приписва на почти всички членове от това етническо малцинство. Ето една хипотетична ситуация:
Циганка се качва в обществения транспорт и моментално се превръща в обект на внимание и тревога, защото мнозинството от забелязалите я пътници вярват, че тя е джебчийка. Това си убеждение те основават на факта, че жената е от циганското (ромското) малцинство и на никакво друго (емпирично) знание. Те, разбира се, не познават жената и не знаят каква е тя и с какви намерения присъства в превозното средство, но имат вече имат мнение и отношение към нея. И то е негативно.
Защо става така?
Повечето хора са чували, че много хора са станали жертва на действащи по подобен начин представители на малцинството.
Те самите никога не са били жертва на подобни случаи, нито пък познават конкретната жена, качила се в автобуса. Единствените неща, които знаят със сигурност са, че се намират заедно с нея в автобуса и че тя е циганка.
На тая база те заключават, че тя може да е джебчийка.
Дотук добре. Мнозинството обаче продължава по-нататък, по пътя на вярата. И вече вярва, че тази жена, с малка доза съмнение, е крадла. Защото е циганка. Тук вече е налице прекрачване границата на емпиричното знание и логиката и навлизане в сферата на вярата, пораждаща мнителност, параноичност и дефектна представа за действителността и природата на нещата.
Приблизително по описаният начин негативната нагласа към малцинствената група получава пълен контрол върху възприятията, а често и върху поведението на личността, без оглед на фактите и реалните ситуации. Налице имаме неадекватни реакции, неадекватни интерпретации на ситуации, реплики, жестове, нездрава логика, неспособност за качествено възприемане и опериране с онази информация, която не отговаря на модела-цедка и пр. Описаното, разбира се, е възможно най-просто конструираният пример.
С това илюстрирах т.нар. когнитивни компоненти на предразсъдъка. Те представляват очакванията ни по отношение на определена група. В основата на този стереотип лежи убеждението, че всички представители на дадена социална група проявяват сходно поведение и притежават сходни нагласи, като се игнорират (понякога напълно!) индивидуалните различия и качества. Ако обаче представим тук тезата, че съществуването на българи убийци означава, че „българите са убийци”, боя се, твърде бързо ще стигнем до положение да признаем, че този модел на разсъждение има големи недостатъци.
Друг компонент на предразсъдъка е афективният компонент. Той представлява интензивните отрицателни чувства спрямо атитюдната група.
Трети е поведенческият компонент. Той представлява тенденцията предубедените хора да действат по отрицателен начин спрямо обектите на предразсъдъка си. С откритото осъществяване на подобно поведение се ражда дискриминацията, а понякога и насилието над малцинствата.
................

По принцип съм съгласен с теб.
Но не можем да отречем, че народи или етнически групи имат събирателен образ, характерни черти и стереотипи на поведение, заложени им даже и генетично. Бай Ганьо, Швейк, Остап Бендер, Хитър Петър, Настрадин Ходжа, и т.н.- примери за обобщение на обичайния представител на обществото в даден период от време...
В този смисъл, ромите са били калайджии, налбантаджии, занимавали са се с гадателство, обичайно са били чергари, музиката е в кръвта им. Но да не си затваряме очите и за това, че който и ром да попиташ за някаква конкретна вина, можеш да се скъсаш от смях на разясненията му- обикновено са нито лук яли, нито лук мирисали...
Джебчийските номерца обикновено също са техен приоритет /българите крадем наедро /. Една нощ циганка ми отмъкна портфейла и телефона, въобще без да се усетя... Прегръщаше ме и докото и обяснявах, че нищо не търся, си свърши професионално работата. Евала, де!
Просията също можем да приемем, че се върши предимно от тях. Цяла Европа пропищя от горните два бизнеса...
Да спомена и телефонните измами...
При положение, че болшинството не желаят да учат, работата им идва в повече, за земеделие да не споменаваме въобще, изходът за преживяване на тази група хора опира много често до дейности извън рамките на закона...
Нямам предубеждения към тях, но все пак се ослушвам...

Прави каквото трябва, да става каквото ще...

Даааа, Обама явно се подмазва на когото трябва...

Прави каквото трябва, да става каквото ще...

Що те е прегръщала ромка бре льове, дан'си съ упитвал да обърнеш резбата с някоя магистрална лейди

Бе де да знам, аз честно казано не съм обременен с предразсъдъци към тях и гледам с откритост, някак си винаги подхождам добронамерено и досега слава богу, нямам лоши случки. Просто съм от хората, които изключват злото в отношенията и то някак ме убягва, за което съм благодарен Пък съм и едричък, мое и за тва да не смеят, знам ли

Прибирах се пеша от гей- бар по "Стамболийски"... Откъде изскочи в пет сутринта, и аз не знам...
Аз също подхождам без "едно наум", но с годините натрупах и отрицателен опит, който не ползвам много рационално...

Прави каквото трябва, да става каквото ще...

Явно съм поразбудил духовете. 23 години работя с Роми. Уважавам доста от Ромите за техни професионални и др. чисто човешки качества /не случайно започвам с главна буква/, но не ми се е случвало поне един от тях да не се е опитал да ме излъже поне веднъж. Не съм склонен да правя обобщения, просто вярвам на собствения си емперичен опит, а не на кабинетни разсъждения на хора познаващи ги от романите или нечии наукообразни творения. Не ги мразя /имам добри познати сред тях/, но винаги имам едно на ум. И за финал един въпрос, защото нещо не ми стана ясно : "Гейовете етнос ли сме?"
Това не е заяждане, просто сега прохождам в социалната антропология и терминологията може и да ми се изплъзва.

Я, едричък ли си?
Простете! Ако е много флуд,вездесъщият Пазител ще го ирейзне щом трябва! Освен ако не реши да прости на един подпийнал среднощно гражданин комуто нищо човешко не е чуждо...