въпрос zа титла
27 отговора
0 прегледа
Re: въпрос zа титла
Областен управител при сърбо-хърватите. В миналото е била широко изполвана при повечето западни и южни славяни. Жупа - със значение на област или околия, по турско време синоним на нахия. Вероятно жупан (жоупан) е наследство от аварите или от хуните (възприета и от прабългарите - отразена на гръцки като "зупан"). Етимологията е спорна, но при всички случаи не е славянска. Има опити за обяснение от монголски, китайски и дори тунгусо-манджурски. Предполага се , че е донесена в Европа от аварите (от аварския елит по произход от жуан-жуаните) и че Аварския хаганат е бил разделен на жупании (териториални области) и хорватии (гранични области, от евентулен сарматския корен - Khsorv - пазя, ср. скитски - ksоrb - пазя).
Титлите на І царство и къде пише за тях
Тук са посочени титлите от времето на І царство и в кои източници има определения за тях:
[линк]
Правят се и опити да се определят сравнително, но това крие известни рискове. Напр. днешното президент. Когато беше въведено, се направи компромисния вариант президент (председател). Но в хода на употребата вече под президент обикновено се разбира едноличен държавен орган, докато председателя е просто предстоятеля на някакъв колективен орган. Напр. Президент на републиката - Председател на НС (или МС) ... нещо като доминус и принципс
; призидент на ЕООД - председател на обшото събрание на Акц. дружество....
__________________________________
[линк]
[линк]
[линк]
Правят се и опити да се определят сравнително, но това крие известни рискове. Напр. днешното президент. Когато беше въведено, се направи компромисния вариант президент (председател). Но в хода на употребата вече под президент обикновено се разбира едноличен държавен орган, докато председателя е просто предстоятеля на някакъв колективен орган. Напр. Президент на републиката - Председател на НС (или МС) ... нещо като доминус и принципс
; призидент на ЕООД - председател на обшото събрание на Акц. дружество....
__________________________________
[линк]
[линк]
Re: Титлите на І царство и къде пише за тях
Сборката е интересна, обаче е допусната една много голяма грешка - сложните титли от ПБЦ не са "степенувани", а са по-скоро "съставни". Например БОКОЛОБЪР вероятно означава БОИЛА КОЛОБЪР, което не е точно степен, а съставна титла в две части - първата определяща принадлежността на лицето към най-висшата аристокрация - боилата, а втората е служебната му титла - колобър. Имаме класически случай на смесване на родово-аристократични със служебни /функционални/ титли.
Re: Титлите на І царство и къде пише за тях
Например БОКОЛОБЪР вероятно означава БОИЛА КОЛОБЪР, което не е точно степен, а съставна титла в две части - първата определяща принадлежността на лицето към най-висшата аристокрация - боилата, а втората е служебната му титла - колобър. Имаме класически случай на смесване на родово-аристократични със служебни /функционални/ титли.
Но пък имаме и хана-боила колобър, а също ичиргу-боила-колобър, което показва, че по-скоро имаме степенуване. Същото се наблюдава и при някои други титли.Но като си нямаме някой клиторологии или "За церемониите в ханския двор" може само да гадаем. Да се надяваме да изкочи от разкопки още някой друг надпис, та поне да има повече информация за да се вземе по-категорична позиция.
________________________
[линк]
[линк]
Но пък имаме и хана-боила колобър, а също ичиргу-боила-колобър, което показва, че по-скоро имаме степенуване. Същото се наблюдава и при някои други титли.Но като си нямаме някой клиторологии или "За церемониите в ханския двор" може само да гадаем. Да се надяваме да изкочи от разкопки още някой друг надпис, та поне да има повече информация за да се вземе по-категорична позиция.
________________________
[линк]
[линк]
Re: Титлите на І царство и къде пише за тях
Хан, Хаган, Кан, Каган, Канас Ювиги (властващ, управляващ) - най-големия господар и вожд.
Заместници на хана:
КАВХАН – заместник на хана в ежедневните му дела (помощник хан)
КАНАРТИКИН - заместник на хана при по-дълго отсъствие (тази длъжност се изпълнявала от един от престолонаследниците или роднините на хана).
БОИЛА КАВХАН - замества хана при военните дела, военни походи и бойни действия.
Държавна структура - БОИЛИ, БАГАИНИ, ПОДАННИЦИ.
B]ТАРКАНИ - официални държавни съветници, наместници, пратеници и пълномощници на хана при управлението на държавата.
KАНА ТАРКАН - хански таркан, съветник на хана.
ВУЛИА ТАРКАН – велик таркан
ЗЕРА ТАРКАН – първи таркан.
ЖУПАН ТАРКАН – главен таркан (главен съветник)
БОИЛ ТАРКАН – военен таркан, съдия, по-малкият син на хана.
БОРИТАРКАН – наместник на хана в аул (крепост)
ОЛГУТАРКАН – дворцов комендант, управител на двореца.
КАЛУТАРКАН – пратеник по сватосването на хана. Изпълнявал и дипломатически мисии.
БОИЛИ - благородниците в обществото.
СЪВЕТ НА ВЕЛИКИТЕ БОИЛИ = конвент.
Вътрешни и външни. Вътрешните боили са от обкръжението на хана, сътрапезниците му, роднини и приятели.
Често те изпълняват негови лични задачи.
ВЪНШНИ БОИЛИ (БАГАИНИ) са богатите управители на райони, назначавани и възнаграждавани от хана.
Това са местните велможи, които участват в общи събрания провеждани в двореца. Нещо като районни и областни управители.
БАГАТУР – вътрешен боил.
БАГАИН – външен боил
Военни длъжности .
ЧЕРГУБОИЛ – военен стратег, военоначалник, водач на орда.
ЮКБОИЛ – военен по охраната, командир по охраната.
ТОРТУНА ПИЛЕ ЖУПАН – главен, челник.
БАГАТУР БОИЛ – военен командир от аристокрацията. В качеството си на благородници и приближени на кана, вътрешните и външните боили са имали и военни командирски функции по време на военни действия, а някои от тях са били военни и през останалото време.
ЧИТКОЙ МИТРОС - армейски военнослужащи, войници.
КОЛОБРОС - жрец, лекар, бръснар (оформящ ритуално характерната прическа).
Поради всеизвестния религиозен обряд на прабългарите да си бръснат главите, длъжността на колобрите е била много отговорна.
Те са изпълнявали и жречески, както и лекарски функции на всички нива на предхристиянската българската държавна йерархия – от хана и неговите приближени, до войниците в ордата. Във всяка орда има назначен по един колобър.
ИЧИРГУ КОЛОБРОС – стратег на колобрите, висш жрец, който обслужвал самия кан.
KАНА БОИЛА КОЛОБРОС – жрец, лекар обскужващ военните командирите подчинени пряко на на хана.
БАГАТУР БОИЛА КОЛОБРОС – жрец, лекар и бръснар на военните вътрешни багатури.
Kанас Ювиги Пресиян - от Бога владетел на многото българи изпрати кавхан Исбул, като му даде войска, ичиргу боила и кана боила колобъра и кавханът срещу смоляните.
Който дири истината Бог вижда. И който лъже Бог вижда.
Българите направиха много добрини на християните и християните ги забравиха, но Бог вижда.”
Заместници на хана:
КАВХАН – заместник на хана в ежедневните му дела (помощник хан)
КАНАРТИКИН - заместник на хана при по-дълго отсъствие (тази длъжност се изпълнявала от един от престолонаследниците или роднините на хана).
БОИЛА КАВХАН - замества хана при военните дела, военни походи и бойни действия.
Държавна структура - БОИЛИ, БАГАИНИ, ПОДАННИЦИ.
B]ТАРКАНИ - официални държавни съветници, наместници, пратеници и пълномощници на хана при управлението на държавата.
KАНА ТАРКАН - хански таркан, съветник на хана.
ВУЛИА ТАРКАН – велик таркан
ЗЕРА ТАРКАН – първи таркан.
ЖУПАН ТАРКАН – главен таркан (главен съветник)
БОИЛ ТАРКАН – военен таркан, съдия, по-малкият син на хана.
БОРИТАРКАН – наместник на хана в аул (крепост)
ОЛГУТАРКАН – дворцов комендант, управител на двореца.
КАЛУТАРКАН – пратеник по сватосването на хана. Изпълнявал и дипломатически мисии.
БОИЛИ - благородниците в обществото.
СЪВЕТ НА ВЕЛИКИТЕ БОИЛИ = конвент.
Вътрешни и външни. Вътрешните боили са от обкръжението на хана, сътрапезниците му, роднини и приятели.
Често те изпълняват негови лични задачи.
ВЪНШНИ БОИЛИ (БАГАИНИ) са богатите управители на райони, назначавани и възнаграждавани от хана.
Това са местните велможи, които участват в общи събрания провеждани в двореца. Нещо като районни и областни управители.
БАГАТУР – вътрешен боил.
БАГАИН – външен боил
Военни длъжности .
ЧЕРГУБОИЛ – военен стратег, военоначалник, водач на орда.
ЮКБОИЛ – военен по охраната, командир по охраната.
ТОРТУНА ПИЛЕ ЖУПАН – главен, челник.
БАГАТУР БОИЛ – военен командир от аристокрацията. В качеството си на благородници и приближени на кана, вътрешните и външните боили са имали и военни командирски функции по време на военни действия, а някои от тях са били военни и през останалото време.
ЧИТКОЙ МИТРОС - армейски военнослужащи, войници.
КОЛОБРОС - жрец, лекар, бръснар (оформящ ритуално характерната прическа).
Поради всеизвестния религиозен обряд на прабългарите да си бръснат главите, длъжността на колобрите е била много отговорна.
Те са изпълнявали и жречески, както и лекарски функции на всички нива на предхристиянската българската държавна йерархия – от хана и неговите приближени, до войниците в ордата. Във всяка орда има назначен по един колобър.
ИЧИРГУ КОЛОБРОС – стратег на колобрите, висш жрец, който обслужвал самия кан.
KАНА БОИЛА КОЛОБРОС – жрец, лекар обскужващ военните командирите подчинени пряко на на хана.
БАГАТУР БОИЛА КОЛОБРОС – жрец, лекар и бръснар на военните вътрешни багатури.
Kанас Ювиги Пресиян - от Бога владетел на многото българи изпрати кавхан Исбул, като му даде войска, ичиргу боила и кана боила колобъра и кавханът срещу смоляните.
Който дири истината Бог вижда. И който лъже Бог вижда.
Българите направиха много добрини на християните и християните ги забравиха, но Бог вижда.”
Редактирано от Acпapyx lYl на
в отговор на Acпapyx lYl
#10
Re: Титлите на І царство и къде пише за тях
къф е тоя измислен монголец, дето си го пуснал?
Queen's only
Queen's only
в отговор на Last Roman
#11
Re: Титлите на І царство и къде пише за тях
Аспарухов българин (разбирай истински българин a не пославянчен мелез) не се различава от воина, който съм показал.
Ето българи в действие:
[/image][линк][/image]
Ето българи в действие:
[/image][линк][/image]
Редактирано от Acпapyx lYl на
в отговор на Acпapyx lYl
#12
Re: Титлите на І царство и къде пише за тях
нещо си в голяма грешка, ама всеки живее със заблудите си.
Queen's only
Queen's only
Re: Титлите на І царство и къде пише за тях
И аz си мислех,дали копан и жупан не е едно и съ6то.
Копан – титлата е спомената в надпис на Омуртаг. Според него копанът Окорсис бил сътрапезник на хана, отишъл на война и се удавил в река Днепър. Възможно е титлата да е производна от жупан.
Кое е по_старото?Копан или Жупан?Според намерените иzто4ници.
Копан – титлата е спомената в надпис на Омуртаг. Според него копанът Окорсис бил сътрапезник на хана, отишъл на война и се удавил в река Днепър. Възможно е титлата да е производна от жупан.
Кое е по_старото?Копан или Жупан?Според намерените иzто4ници.
в отговор на Acпapyx lYl
#14
Re: Титлите на І царство и къде пише за тях
БАГАТУР БОИЛА КОЛОБРОС – жрец, лекар и бръснар на военните вътрешни багатури.
Re: Титлите на І царство и къде пише за тях
БАГАТУР БОИЛА КОЛОБРОС – жрец, лекар и бръснар на военните вътрешни багатури
Оформянето на чембас е част от религиозния ритуал на българите.
Българите били народ храбър в бран, живял и воювал на коне. За знаме му служела конската опашка.
Мъжете, особено тези от знатен род, си бръснели главите, като си оставяли кичури коса на темето (чембас).
Вярвали в бог Тангра, символизиращ небето и имали за жертвено животно кучето.
Оформянето на чембас е част от религиозния ритуал на българите.
Българите били народ храбър в бран, живял и воювал на коне. За знаме му служела конската опашка.
Мъжете, особено тези от знатен род, си бръснели главите, като си оставяли кичури коса на темето (чембас).
Вярвали в бог Тангра, символизиращ небето и имали за жертвено животно кучето.
Редактирано от Acпapyx lYl на
Re: Титлите на І царство и къде пише за тях
И аz си мислех,дали копан и жупан не е едно и съ6то.
Копан – титлата е спомената в надпис на Омуртаг. Според него копанът Окорсис бил сътрапезник на хана, отишъл на война и се удавил в река Днепър. Възможно е титлата да е производна от жупан.
Кое е по_старото?Копан или Жупан?Според намерените иzто4ници.
Ами възможно е за е една и съща титла, но не е сигурно. Но ако е една и съща, по всичко личи, че копан е спомената по-рано, но дали и от по-рано се използва е въпрос, който без нови находки ще си остане без отговор.
___________________________
[линк]
[линк]
Копан – титлата е спомената в надпис на Омуртаг. Според него копанът Окорсис бил сътрапезник на хана, отишъл на война и се удавил в река Днепър. Възможно е титлата да е производна от жупан.
Кое е по_старото?Копан или Жупан?Според намерените иzто4ници.
Ами възможно е за е една и съща титла, но не е сигурно. Но ако е една и съща, по всичко личи, че копан е спомената по-рано, но дали и от по-рано се използва е въпрос, който без нови находки ще си остане без отговор.
___________________________
[линк]
[линк]
Re: Титлите на І царство и къде пише за тях
инвентарни надписи, издълбан върху четвъртит блок, е намерен в с. Мадара, гдето е бил вграден вторично в съборената сега турска джамия, днес в музея при Мадарския конник:
Юк боилът има 26 ризници,
ичиргу багаинът 12
зит комирът 17
юк багаинът 22
бири багаинът 22
Какво означава ЮК? А БИРИ?
СЕТИТ БАГАИН - съдейки по брия на шлемовете бил голям началник:
Намерен е в местността Селище при Преслав, където е бил преупотребен в църква № 4, сега в музея в Преслав. И той ще произхожда от околността на града. В превод гласи:
Сетит багаинът има в притежание всичко 83 ризници
и всичко 70 шлема.
Юк боилът има 26 ризници,
ичиргу багаинът 12
зит комирът 17
юк багаинът 22
бири багаинът 22
Какво означава ЮК? А БИРИ?
СЕТИТ БАГАИН - съдейки по брия на шлемовете бил голям началник:
Намерен е в местността Селище при Преслав, където е бил преупотребен в църква № 4, сега в музея в Преслав. И той ще произхожда от околността на града. В превод гласи:
Сетит багаинът има в притежание всичко 83 ризници
и всичко 70 шлема.
Редактирано от Acпapyx lYl на
в отговор на Last Roman
#18
Re: въпрос zа титла
Титлите пан, жупан и бан са доказано български и това, че славяните са се учили от нас по никакъв начин не прави титлите славянски, все едно да кажеш, че прабългарската (българо-гръцка) кирилица (направена в Преслав възоснова на руни и финикийски букви) е славянска, щото я ползвали славяните. Сега остава да кажеш против всички лингвистични закони и че Сакалиба = славяни
100 символа не стигат! [линк]
100 символа не стигат! [линк]
в отговор на Ray of Light
#19
Re: въпрос zа титла
В отговор на:Титлите пан, жупан и бан са доказано български
Е, хайде де. Престраши се и дай някакви български предхристиянски надписи с пан и бан.
в отговор на Acпapyx lYl
#20
Re: Титлите на І царство и къде пише за тях
Добре,де,просто ми стана сме6но zа бръснаря,те и в Египет са се бръснали,но zа титла току_6то нау4их,но zву4и реалисти4но,zа6тото все някак си са били наzовавани.