Въпрос

Здрасти на всички гейове, би-та, лесбита и стрейтове, които дебнат това интересно клубче. ТА...... от малка се чудя/ / защо след като има мъже, които НЕ харесват жени, дори не могат да се досетят как може някой да има порива да целуне/опипа/изчука една жена, МОЖЕ да му идва от вътре да БЪДЕ като жена. Т.е. от къде идва тая очевидна женственост при някой гейове или не толкова очевидна, НО все пак съществуваща такава при други гейове. За тренитата изобщо не говоря. Те за мен са съвсем друг тип 'чувствителност', така да се каже.

И нещо по-конкретно. Какви са вашите лични наблюдения - има ли ролевация и при гейдвойките както в живота целящ репродукция - женчо(не в обидния сми на думичката ест ) + не дотам женчо в дадена връзка. Има ли такова правило изобщо. Изключения е ясно, че съществуват. Но кое е по-срещано. Не знам.. интересуваме до колко хомосексуалността се превръща и в психомодел, дали има нещо в това - оказваш се гей не само, защото нагона те тегли натам, а и защото искаш да бъдеш контролира, закрилян, ЕБАН от някой ПО-силен от теб, и обратно - да имаш желание да властваш, ЕБЕШ някой, който ти е трудно да..ебеш, т.е. свръхвласт.

Същото май може да се съотнесе и към лесбийките, но да се врътне около емоциите и чувствителността, които също са трудни за обуздаване кайн ъф тинг.

На някой да му се казва нещо по темата? Може би е тъпа, темата !!!, обаче, не и за мен.

Lay back for me
The three of us in circus and in liberty
It’s been too long..

Ами по същия начин, както един мъж, който НЕ ХАРЕСВА мъже, се държи мъжки. Или както някоя жена, която не харесва жени се държи женствено.

БТВ, ти сигурно трябва да си много интилигентен, щом ти хрумват такива умни въпроси.

Disce quasi semper victurus; vive quasi cras moriturus

....защо след като има мъже, които НЕ харесват жени,... не могат да се досетят как може някой да има порива да целуне/опипа/изчука една жена, МОЖЕ да му идва от вътре да БЪДЕ като жена.

Т.е. от къде идва тая очевидна женственост при някой гейове или не толкова очевидна, НО все пак съществуваща такава при други гейове.

Виждаш разделям на две твоите мисли.

В първата част акцентираш не можем ли да се досетим, как може...
Всеки се досеща какво може, всеки от самосебе си знае какво се прави в леглото между... мъж и жена. Такова чудене да се чудиш как ти се е образувало. ;)
Когато ти идва отвътре влечението към мъж ест си принуден от ориентацията. Съответно естествения ти секс в леглото се прилагат към партньора или го очакваш от него.
Та чуденето се решава с... на всеки му идва от вътре. (както сама казваш)

Втората част.
Като казваш 'очевидна женственост' те разбирам за феминизираните гей, тези, на които женствеността им личи. Намекваш и за други гей, но със скрита женственост (не толкова очевидна).
Има два вида женственост - естествена и придобита (нарочна).
Каквата и да е женствеността то тя пак идва от вътре, предизвиква се от самосебе си, което си е даденост.
Изобщо всичкото качества на човека са си в него и те го принуждават да е това, което е. Всяко нещо си 'идва' от вътре.
Ти ако си хетеро иди и се напъвай да станеш лезбиен да видим колко ще издържиш. Може да ти харесва като секс временно, но със сигурност с времето ще си дадеш сметка кое е най-точното за теб. Дори и на двата бряга да минаваш, това пак ще си ти, защото така си устроена, така ще ти 'идва' от вътре.

Да повторя и за теб - няма личен избор, има даденост и това е.
Любимият ми пример за такива чуденици е (извинямам се за натуралното и бруталното приравняване) - сексуалността е като човешки орган - сърце, бели дробове и прочие. Те са даденост, не може да се лишиш от тях, не можеш да ги замениш (т.е. сърце да замениш за втори далак, нпр)

Който каквото и да ти разправя, не слушай! Запомни горното!

Btw.. твоята мисъл щеше да е релевантна ей така: Ами по същия начин, както един мъж, който ХАРЕСВА жени, се държи женствено. Или както някоя жена, която не харесва мъже се държи женствено. Защото иначе, както ти го беше казала, просто обособяваше хетеросексуалността, т.е. най-здравословната=логична сексуалност за даден вид, който има намерение да просъществъва без ин витро, например. А мойта темичка е именно за притиворечието, което съществува и при хетеролюбовите, но е по-често срещано при хомотата, МАЙ.

Lay back for me
The three of us in circus and in liberty
It’s been too long..

Има толкова информация,за това което те вълнува.
От колко малка се чудиш?

Какво искат жените? По приятелки, сестра ми, познати съдя, че искат да срещнат мъж. Такъв, който да не е лигав, да може да взима решения, да бъде ясен и директен, да може да води, да знае как и да поема инициативата и разни други.

Немалко гей мъже искат същото. Същият тип мъж. Общите или сходни искания правят ли искащите еднакви? Малко като в логическите задачи. Ако група А иска група Б, и група В иска група Б, значи ли това, че група А и група Б са една и съща група?
1. Да, във всички случаи.
2. Да, в някои случаи.
3. Не, в никой случай.
4. Всички гореизброени.
5. Нито едно от посочените.



За лесбийките не знам, но може би искат същия този тип човек, но в образа на жена. Тогава явно въпросът е дали исканият тип човек определя полът/принадлежността на искащия и на искания. Или нещо такова.

В темата ти няма полемика. Колкото и да ти се иска. Леко соррррри!

Или искаш да разясняваш какво искаш да кажеш, какво било там някъде!

Много си права, че те смъквам в каменната ера, защото от тогава до сега нищо не се е променило в природата - сексуалната, и няма как да се промени.
Нямам нищо против да наричаш "'примирение'" приемането на естесвеното на нещата, сексуалността, - такава каквато е.
Който не приема сексуалността си, моля, нека се бунтува! ;)

А мойта темичка е именно за притиворечието, което съществува и при хетеролюбовите, но е по-често срещано при хомотата, МАЙ.

Защо наричаш противоречие мъжка сексуалност (хетерска) с нещо женско във вид (маниери)!
Какво ще правят мъжествените жени (хетерки)! Мъжка мацка обикновенно се комбинира с по-фин мъж.
Виждам, че съдиш само по собствения си опит. Някой наричат това поглед до въра на носа. Не вярвам да остане на тази дължина! А... то... ако не разбереш себе си, и другото не се отдава, даже!

Мъжкарското, женското, са доминантни по количество ('хората в чист вид') и правят правило, но и останалите варианти в своята относителната малобройност вадят свое правило.
Количественият критерии мисля, се ползва само от... Абе, май говоря за нещо като хуманност! Това е тъпо...

Мисля, че не си скучна, а само отегчена... ;)

Ти лягала ли си с женствени мъже (хетеро)!

Единственото противоречие, което съществува е във главите на такива като теб. А колкото до кое е здравословно и кое не... хм до сега не съм чувала някой да е умрял от това, че е себе си... освен ако не са го пребили група праведници, като тези с коктейлите молотов на гей парада. Тук вече наистина можем да по-спорим коя от двете групи е по-здравословна.

'Хереросексуалността' и 'хомосекусализъма' (нали така му викате), не са обособени едно от друго. И двете опират до любов и привличане, без значение от пола. Една много известна водеща беша казала "ние всички сме еднакви и любовта ни е еднаква", това, че има хора, които се опитват да го изкарат по-иначе е друг въпрос.

Disce quasi semper victurus; vive quasi cras moriturus

Da. Ти най-добре си ме разбрал. Но ми се искаше да изразиш своето мнение не по начина по който си го направил, защото този начин е само за най-близките ти приятели, които могат да предположат със сигурност какво искаш да кажеш.

Нещата, които си казал са логични по принцип, но не отговарят на въпроса защо има женствени гейове. И защо меката китка я има твърде често при вас. Тя не ми е логична. Защото, ако харесваш мъже значи харесваш и мъжки прояви, а не женски чупки и муцки.

Кой от двамата е гей? Предположи преди да ги гоогълнеш!




[линк]




Lay back for me
The three of us in circus and in liberty
It’s been too long..

Всичко е прекалено относително. Някои мъже се раждат с по-женствени черти, с по-тънък глас, по-нежна структура на тялото, по-женски жестове. Прави ли ги това автоматично гейове? Не. Някои са, други не са. Генетична предразположеност? Кой знае. Същото е и при жените.

Друг е въпросът за съзнателното оженствяване/омъжествяване(няма такива думи де) и доколко това са възможни варианти. Доколко стандартните образи на мъжа и жената се поддават на тези съзнателни "модификации" без генетична/тялова обусловеност?

Еднозначен отговор няма да получиш. Нито от мен, нито от който и да било. Просто защото всичко си зависи и е относително.

Женствени гейове има, защото ги има. Щом нещо го има, значи може. Точка. Защо в природата няма храна с естествен син цвят? Защото няма. Точка.

Логиката "ако харесваш мъже, значи харесваш и мъжки прояви, а не..." куца. Гей мъжете и хетеро жените харесват мъже. Значи харесват и мъжки прояви, а не женски чупки и муцки. Е, и? Това прави ли автоматично всички гей мъже и всички хетеро жени еднотипни по вид, характер и т.н.? Не. Тогава

Съгласна съм с всичко, което си написала. Но то няма нищо общо със скромната ми темичка. А това - 'А колкото до кое е здравословно и кое не... хм до сега не съм чувала някой да е умрял от това, че е себе си...' - е супер извън и моите разбирания. Не знам как не си ме прочела правилно. Съвсем буквално съм се изразила. А явно и твоята глава е не по-малко предрасъдачна на темата от на онея.. 'другите'. От които аз определено не съм.

Lay back for me
The three of us in circus and in liberty
It’s been too long..

Не, не ги прави еднотипни. ЗНАЧИ има нещо по-странно в женствен мъж от женствена жена, нали?! Може на вас да не ви е толкова странно, но отстрани човек се пита защо мн гейове говорят за своята женска страна, или най-малкото имат НЕжнОСТТА на една дама. Не знам. Просто ми е странно и се чудих дали тези женствените, или дори не толкова женствените, имат порива за ролевация, който науката е доказала посочвайки мисионерската поза ПРИМЕРНО . Който АЗ, лично, не обичам, защото ощетява развиването на личността..смисъл ролевацията, не мисионерската поза. След като си мъж. Харесваш мъже. От къде ти извира това влечение НЕ просто да искаш отговорен и силен човек(мъж в случая) до себе си, а искаш да влезеш в ролята на обгвижваната и закриляна и изчуквана женичка, метафорично казано! Ей туй не го разбирам. A защо в природата няма храна с естествен син цвят(и аз съм си го мислила това бтв) е защото в природата ИМА естествен син цвят, който съм убедена е харесвана храна на поне едно животно, цветята, КОИТО ти определено не ядеш, НО аз съм. За синчец говоря, мн е вкусен, сладък. Козите го папкат. А и синьо сирене, и сливи и грозде(не лилаво). Абeе много са.


Ти лично, ако си гей с леки маниери тук-таме, замислял ли си се от къде ти идва това. Интересно ми е. Аз ако се правя на мъж от време на време в последствие се усещам, че е с цел авторитет на пример. И да, знам, че има разлика в това 'да се правиш' и 'да си'. Но все пак. Беше ли доказано, че имате повече естроген от хетеросексуалните мъже? Или поне тези гейове с маниернечето, 'галантността'?!

Сигурно ме мразят тука половината хора. Ама на. не моа. btw Ти си умен.

Lay back for me
The three of us in circus and in liberty
It’s been too long..

-> Не съм. Но искам с един конкретен кретен. Който май е би. ДА СЕ НАДЯВАМЕ.

Lay back for me
The three of us in circus and in liberty
It’s been too long..

> Не знам.. интересуваме до колко хомосексуалността се превръща и в
> психомодел, дали има нещо в това - оказваш се гей не само, защото нагона те > тегли натам, а и защото искаш да бъдеш контролира, закрилян, ЕБАН от някой
> ПО-силен от теб, и обратно - да имаш желание да властваш, ЕБЕШ някой,
> който ти е трудно да..ебеш, т.е. свръхвласт.

Чист нагон е, 100% абсолютно гарантирано. Върху него вече има няколко различни социални модела, които през историята на човечеството са се промянли и вероятно ще продължават да се променят.

Двойките, в които единият е много мъжествен, а другият много женствен, са по-скоро изключение. И аз като теб имам подобен стереотип, но сега като се замислих за двойките, които наистина познавам... не мога да кажа, че е очевидно кой е по-мъжествения, т.е. активния и кой по-женствения, т.е. пасивния.

> Наистина не разбирам това желание за стогото ролевиране във връзките. Но
> него го има ДАЖЕ и в хомо-живота.

Съвсем разбираемо е да има няколко различни роли, които всички да играят. Еволюцията по-трудно може да затвърди крайности като една роля за всички или колкото хора, толкова и роли.

Кажи честно, да не си падаш по някой гей?

Нe знам, но досега никой не каза варианта, че мозъкът на гей мъжете има повече 'женски' части от този на хатеро-мъжете, доказано в това, че много, може би даже и повечето още от деца им личи. Нали можете да познаете кога едно момченце ще стане, пардон, Е гей с доста голям успех? Т.е. че е генетически заложено в мозъка, т.е. силно развита дясня половина. Не може да няма някакво медицинско обяснение, защото не само душа е туй дето те влеке към пениса на другарчето.

Аз съм по-склонна да се доверя на мед. обяснение на желанието за ролевация, от на това, че средата е повлияла на някои гейовете да искат да бъдат третирани(в по-голяма или по-малка степен) като жени, а и те да третират заобикалящия свят с типичната чувствителност за женския пол. Са млъквам. Обещавам.

Lay back for me
The three of us in circus and in liberty
It’s been too long..

Айде кукло, спри да ме ядосваш! Баща ми е хомосексуален мъж, но си е мъж! Не се гримира, не плачи на сапунки и не е женствен!

Е точно с тебе значи няма да обсъждам темата.

Lay back for me
The three of us in circus and in liberty
It’s been too long..

Спекулации Никой нищо не е доказал 100%. Ти не си ли срещала нежен мъж, който е хетеросексуален? Аз съм срещал доста.