Въпроси!

22 отговора 0 прегледа
#1

Въпроси!

Не съм влизал в този клуб досега и затова предварително се извинявам на религиозните фанатици (ако тук има такива) ако считат въпросите ми за провокативни или дори анти-християнски, те не са предназначени за тях. Те са насочени към тези които обичат да мислят:

Първата част от въпросите ми и е свързана с идентичността на ученията и животите на Исус и Буда. Ето ви няколко доста смущаващи прилики:

1. И Буда, и Исус са непорочно заченати!
2. Когато и двамата са родени, се случват чудеса (звездата на Витлеем, пеенето на ангелите при Исус; наклоняването на дървото да пази сянка и пеенето на ангели при Буда). И при двете новородени пристигат мъдреци!
3. И двамата се преобразяват в планина, като и двамата са обсипани от светлина и лицата им грейват!
4. И Буда, и Исус са част от Троица. При Буда това са трите пози изобразяващи Мир, Спокойствие, и Безрезервна Любов.
5. И двамата освобождават човечеството от греховете му! И двамата ще съдят делата на живите и "мъртвите" и са наричани Създател и Месия (Буда също е наричан Christ)!
6. И двамата постят в уединение - Буда за 47, Исус за 40 дни!
7. И Буда, и Исус влизат в храмове на 12-годишна възраст, където смайват с мъдростта си!
8. И двамата са изкушавани от дявола, отхвърлят го с почти еднакви думи, и след отхвърлянето му изпитват свръхестествено блаженство!
9. Ученията и на двамата са изключително близки по същност: любов към ближния, да не се лъже, милостивост и справедливост към нуждаещите се, праведните ще бъдат в Царство Небесно, и т.н. И Буда и Исус са били лечители!
10. И двамата са имали ученици, които са призовали да се откажат от всички земни удоволствия. И при Буда, и при Исус в определен момент ученици ходят по водата (Петър ходи призован от Исус)
11. И двамата са били на около 30 когато започват делото си!
12. При смъртта и на двамата се случват природни явления!

Каква според вас е връзката между Буда и Исус, като се вземе под внимание факта че Буда е живял половин хилядолетие преди Исус? Вярвате ли че Исус е бил в Индия, изучавайки учението на Буда в годините за които няма информация за живота Му (това са около 18 години ако приемем за достоверни последната информация от детството Му че е бил на 12 когато Мария и Йосиф са Го загубили за момент и е влязъл в храма, а е бил покръстен от Йоан Кръстител когато е бил на 30)? Възможно ли е Исус да е добавил части от мита за Буда към своята история с цел популяризиране на учението Му сред повече народ, като отчетем факта че тогава не е имало ЕГН-та, социални осигуровки, и администрация която лесно може да проследи движението на даден индивид? В Индия сред йогите хипнозата е обичайно явление, възможно ли е Исус да е използвал това изкуство за да внуши на тълпата че, например, водата се превръща във вино, или да излекува беса на някого? Същото, разбира се, се отнася и за чудесата, извършени от Буда, да не забравяме че Той прекарва 6 години при двама изтъкнати аскети, които са го учели на принципите на медитацията...

Втората част от въпросите ми е свързана с чисто християнски проблем: Исус никога не е призовавал към аскетизъм и тотално въздържание, да речем, от секс, посланията му са от съвсем друго естество. Защо тогава Църквата е създала правила като форми на контрол, които са в разрез със идеите на Христос? Ако приемем че те са създадени с цел покорство на масата и оттам материално благополучие на духовенството (всички знаем, че Ватикана е бил най-богатата и могъща администрация през Средновековието), и тъй като много от тях си остават в сила въпреки че влиянието на Църквата е несравнимо по-малко поради нивото на образование и информация в днешни дни, това не означава ли че всъщност Църквата в този и вид е проводник на злото и нечестивото, и трябва да бъде избягвана с цел духовно просветление, като хората изразяват вярата си в Господ не според количеството на посещения в храмове, а според следване на завета Му?

Има и още интересни неща за обсъждане но това засега е достатъчно, дайте си мнението и допълнителна информация за да развием една дискусия, от която всички само можем да научим повече...

God bless...

Редактирано от RlCHARDLONG на

Отговор
в отговор на RlCHARDLONG #2

Re: Въпроси!

тука религиозни фанатици няма /или поне се стремя да сведа нивото им до санитарния минимум.

Queen's only
Отговор
в отговор на RlCHARDLONG #3

Re: Въпроси!

Според мен приликите никога не са смущаващи - смущават разликите. Би било неестествено, ако няма връзка между Исус и Буда, защото целта и на двамата би трябвало да е една и съща, но разликите идват от различната изходна позиция. Учението на Буда е за хора с определено състояние на съзнание - това на Христос - за хора с друго съзнание.

Що се отанся до хипнозата и другите такива - не мисля, че е от значение. Поне за мен. Според мен историите за рибите или виното са символични и зад тях се крие по-скоро опит да се предаде неявно някаква информация, отколкото реални събития.

Естествено, че Христос не е призовавал към нищо такова - поне не тези, които са били кръстени не по своя воля. Есенцията на учението му е в Планинската проповед (която Алекс цитира в темата си за същността на религиите), а тя е насочена към учениците му - не към всички.

Що се отнася до това твое твърдение" и тъй като много от тях си остават в сила въпреки че влиянието на Църквата е несравнимо по-малко поради нивото на образование и информация в днешни дни, това не означава ли че всъщност Църквата в този и вид е проводник на злото и нечестивото, и трябва да бъде избягвана с цел духовно просветление, като хората изразяват вярата си в Господ не според количеството на посещения в храмове, а според следване на завета Му?
- със следването на завета - съгласна съм, въпреки, че и тук има доста тънкости. Но църквата си има своето място - особено православната - дори и само заради историческата й роля за запазване на националната идентичност.

Отговор
в отговор на RlCHARDLONG #4

Тези въпроси са напълно измислени

Занимавал съм се много години с будизма и съм направо възмутен да прочета подобни измислици за живота на Буда.

Не че няма легенди, изпълнени със символизъм, за неговия живот, но подобни легенди, като безкритично цитираните тук, НЯМА.

1. Буда не е "непорочно заченат". Освен това е бил женен за принцеса Яшодхара, имал е наложници от брака си има син Рахула. По-късно Яшодхара и Рахула се приобщават към неговата отшелническа община.

Според легендите майка му, царица Мая, сънува ярък символичен сън за раждането му, ражда без болки, новороденото проговаря и т.н.

Любопитно е да се отбележи, че в най-древните текстове подобни чудеса с неясен смисъл липсват.

Но всички приемат, че майката на Буда умира при раждането му и той е откърмен и отгледан от леля си Махапраджапати.

2. Никакви мъдреци не идват при Буда, а гадатели, както тогава е била традицията. И те заявяват на баща му, че детето ще стане или велик владетел, или велик отшелник и духовен наставник. В Древна Индия подобно недоразумение като Далай лама не е било мислимо дори хипотетично.

3. Не ми е извстно Буда да се е преобразявал на каквато и да е планина. Поне такъв факт в общоприетата му биография няма.

4. Нити Буда, нито дори Исус не са част от никаква Троица. Освен на изфабрикувани много по-късно за тях.

5. Това, че Буда е освободил света от греховете му е пълна глупост! Както и това, че ще съди когото и да е. И двете твърдения от гледна точка на всеки последовател на будизма във всичките му форми е абсурдно и противоречи на основната будистка вяра, че след смъртта си Буда е престанал окончателно да съществува като нещо обособено и обективно в пространството и времето и окончателно се е оттеглил в неописуемото изначално блаженство на нирвана.

6. Буда е "постил" само преди да открие своя "среден път", т.е. в периода си на духовно лутане. Освен това той е отхвърлил като безплодни подобни екстремистки практики.

7. Кога 12-годишният Буда е влязал в храм и е смаял някого с мъдростта си?!

Това да не е някаква доста късна легенда?

Според традицията той наистина е бил умно дете и с лекота се е справял с учебния материал и войнската си подготовка - все пак той е принадлежал към военната каста и са го готвили за бъдещ владетел, а не за бъдещ духовен наставник.

8. Буда не е бил лечител освен в преносен смисъл. И никакво Небесно царство не е обещавал на праведниците, а окончателно освобождаване от оковите на обусловеното съществуване.

9. Такива чудесии като ходене по вода изобщо никога не са били на почит в ранния будизъм.

10. Буда започва духовните си търсения едва 29 годишен, за разлика от Исус, който започва на 30 проповедническата си мисия. Своето Пробуждане Буда достига едва на 35 години и след това проповядва учението си цели 45 години.

11. Да се сравнява начина по който са умрели Исус и Буда е направо нелепо. Основната конкретна причина за смъртта на Буда е яденето на развалено месо от намерено мъртво диво прасе. При това Буда категорично е забранил на учениците си да се докосват до това предложено им от домакина ястие.

12. И накрая няколко важни прилики между Исус и Буда.

И двамата не са вегетарианци, въпреки че са правени опити да ги изкарат такива.

И двамата водят непрекъснато невидима битка със Сатаната (в будизма - Мара). Дори смъртта на Буда е обяснена като преждевременна и предизвикана от неподготвеността на близките му ученици да схванат какво се случва. В будизма обаче Мара оказва натиск на Буда по пътя на убеждението, а не на принуждението и постоянно го убеждава да се оттегли по-скоро от живота.

Изобщо не се вързвай друг път да цитираш неща, които сам не си проверил поне частично.

Radio Beyond Time
Отговор
в отговор на Aлekc #5

Re: Тези въпроси са напълно измислени

Съгласна съм с Алекс. Дори Буда не е твърдял, че носи абсолютната истина и е насърчавал тези, които се съмняват в думите му, да търсят своя път, според това, което им говори сърцето. Да не забравяме и думите му за Златната среда-тоест, да не се стига до крайности(по нашему "И прекален светец Богу не е драг".

Отговор
в отговор на Kaлoмaин #6

Re: Kaлoмaин

Но църквата си има своето място - особено православната - дори и само заради историческата й роля за запазване на националната идентичност.


Точно църквата и религията таман на два пъти
са щели да ни изтъргуват националната идентичност!
Веднъж на Константинопол, втори път на москва!

Отговор
в отговор на AGLER #7

Re: Kaлoмaин

Може би. Но за мен си остава като положителна черта (може би единствената) факта, че по време на турското робство точно в манастирите са намирали убежище "луди глави", а някои дори са тръгнали от там.

Отговор
в отговор на Aлekc #8

Re: Тези въпроси са напълно измислени

Според легендите, майка му, царица Мая е оплодена от Белия слон символизиращ идеята за Бога.
Оттук се прави извод за непорочно зачатие.

И освен това имам един въпрос: Буда стига ли наистина Нирвана?

Отговор
в отговор на RlCHARDLONG #9

Re: Въпроси!

да ти кажа ли истината?
Исус е избягал от кръста и не са успели да го утрепят. Избягал чак до Индия. И там се превърнал в Буда! Сега да не вземеш да ми разправяш че има разлики в хронологията. Това си е истината, пък ти ако искаш я вярвай.

Отговор
в отговор на solalter #10

Re: Тези въпроси са напълно измислени

Буда стига ли наистина Нирвана?

Стига я, обаче вече без Кърт Кобейн.

Отговор
в отговор на nonetheless #11

Re: Въпроси!

Така е - без доверие сме за никъде.

Отговор
в отговор на solalter #12

Re: Тези въпроси са напълно измислени

Ако под Бог се разбира някакво върховно разумно същество, което управлява Вселената, то Буда подробно е обяснил защо подобно същество просто не би могло да съществува.

Според мен е много по-важно да разберем какво е нирвана, отколкото да гадаем какво точно се е случило с един отдавна умрял старец в далечна Индия след като е умрял.

Radio Beyond Time
Отговор
в отговор на nonetheless #13

Re: Въпроси!

"Исус е избягал от кръста и не са успели да го утрепят. Избягал чак до Индия. И там се превърнал в Буда! "



Отговор
в отговор на agrimonia #14

Re: Въпроси!

че дори назад във времето се телепортирал за целта да стане Буда. Ама бате Ицко може всичко.

Queen's only
Отговор
в отговор на RlCHARDLONG #15

Re: Въпроси!

1. Теоритично ако майките им са седнали на тоалетна чиния, на която някой скоро е еякулират е напълно възможно да са заченали без акт.
2. И Левски влезе в шампионската лига, но нов религиозен лидер не се е родил. Чудеса се случват.
3. Превода е бил грешен. Били са stoned, не планини.
4. Света Троица е елитен квартал, доста известни хора са израстнали там.
5. Супермен, спайдър мен и Батман също искат да спасят човечеството от греховете му.
6. Нямали са кинти хората. Бедни студенти.
7. Аз смайвах с мъдроста си още на 4 години. Предимно с псувни разбира се.
8. Доказателство, че ДЯВОЛА (МУАХАХАХАХ) съществува само в главите на религиозните хора.
9. Това са все изтъркани теми взети от филмите в Холивуд и латиноамериканските сериали.
10. Така са се издържали - имали са школи за преподаване на ходене по вода и вериги от вегетариантски ресторанти.
11. Човек рано или късно осъзнава че трябва да направи нещо с живота си.
12. Аз съм чувал че когато човек умре изсира лайно. Ако те не са се насрали, може би наистина не са хора. И най-после религиозните хора ще имат факт с който да докажат твърденията си!

Доколкото разбирам тезата ти е че Исус е влязъл в нета видял е за тая история с Буда, написал е своя вариант, който е локализирана версия на Буда и го представя във формата на ситком с изтъркани теми - любов, благоденствие, бла бла, ближния си, изнасилване на малки деца от отчета и т.н. Накрая измъдрил Топ 10 на най-скучните неща по това време и ги нарекъл заповеди. В тоя Топ 10 вигурирали безумици като Не убивай и Не си прави кумири.

Църквата са банда изруди, които правят оргия с деца и карат тунинг мерцедеси като печелят от свещички и земя под наем. Слава Богу че сме ние Българите иначе тая сган и пасмина от кръстоносни теникии щеше да се разхожда наоколо за щяло и нещяло.


Cjelo selo shmurcha bjelo.
Отговор
в отговор на Гeнaди #16

Re: Въпроси!

"Накрая измъдрил Топ 10 на най-скучните неща по това време и ги нарекъл заповеди." Иисус не е сътворил 10-те божи заповеди-забравяш, че Бог лично ги дал на Мойсей.

Отговор
в отговор на agrimonia #17

Re: Въпроси!

То стана като следната история.

Окрали къщата на един човек.

Той се оплакъл къде ли не и се разчуло.

Минали години.

Един младеж решил да прави с този човек някакъв бизнес.

Баща му сметнал за необходимо да го предупреди:

- Не ти препоръчвам да се занимаваш с този човек. Много е съмнителен. Свързан беше навремето с една кражба. Не си спомням само дали той окраде една къща или неговата я окрадоха. Така или иначе по-добре не рискувай!

Radio Beyond Time
Отговор
в отговор на Aлekc #18

Re: Тези въпроси са напълно измислени

Попитах защото мисля, че Буда не успява да достигне състояние Нирвана.
Не съм съвсем сигурна, но твоя отговор засилва съмнения ми.

Отговор
в отговор на solalter #19

Re: Тези въпроси са напълно измислени

Много е просто да провериш!

1. Първо си изясняваш какво е нирвана.

2. Второ, лично я достигаш, за да си напълно сигурнае достижима иобщо.

3. Изчиташ всичко, казано от Буда след просветлението му (т.е. през слеващите 45 години) и така установяваш постигнал ли е и той нирвана или не; кои от всички приписвани му думи са наистина негови и т.н.

4. Накрая написваш официален отчет по въпроса.

След това някой нов като теб се запитва дали ти наистина си постигнала нирвана и на свой ред тръгва по описания от мен път.

И така нататък.

Radio Beyond Time
Отговор
в отговор на Aлekc #20

Re: Тези въпроси са напълно измислени

Веднага ти давам официален отчет по въпроса:
В опитите си Буда стига само и единствено до просветление, но не и до състояние Нирвана.


п.п. Точка 2 ще се направя, че не съм я прочела за да не се налага да си правя изводи.

Редактирано от solalter на

Отговор