проф.Кременски в ДИРА
13 отговора
0 прегледа
проф.Кременски в ДИРА
Случайно видях, че известния български генетик проф.Кременски е доста активен в ДИР форумите.
[линк]
Интересно, писал е под собственото си име, но не взема отношение към дискусиите втози форум, наи-вече за генетичния произход на българите, по което има изследвания.
[линк]
Интересно, писал е под собственото си име, но не взема отношение към дискусиите втози форум, наи-вече за генетичния произход на българите, по което има изследвания.
Re: проф.Кременски в ДИРА
Кременски работеше в Майчин дом нали ? Нормално е да влиза в бъдеще майки :)))
Re: проф.Кременски в ДИРА
Аз не питам защо пише там, а защо не тук.
По въпроса генетична генеалогия все сме любители, а официалната българска наука не желае да вземе отношение. Така такива като аз, програмист, Джингиби - адвокат и Евгени Делев - физик трябва дилетански да бутаме тази много исторически и политически важна според мен тема.
Някои са ходили и лично по институти и лаборатории, а все още никакъв интерес.
Вярно. че такива изследвания се нуждаят от финансиране, но някои фирми на Запад вече са милионери с такива тестове. Като не искат да създадат база данни в България, ние ще си даваме доларите другаде.
А това прекрасно може да бъде осъществено със самофинансиране - участниците сами ще плащат за тестове по У хромозома и мтДНК, като резултатите ще се събират с научни цели, основна от които е да изясни етническия произход на българите.
Проектът Дженографик е на такъв принцип - участниците сами допринасят за финансирането му. Ако се разгласи и цената е по джоба на живеещите в България, надявам се стотици ще поискат да се включат.
По въпроса генетична генеалогия все сме любители, а официалната българска наука не желае да вземе отношение. Така такива като аз, програмист, Джингиби - адвокат и Евгени Делев - физик трябва дилетански да бутаме тази много исторически и политически важна според мен тема.
Някои са ходили и лично по институти и лаборатории, а все още никакъв интерес.
Вярно. че такива изследвания се нуждаят от финансиране, но някои фирми на Запад вече са милионери с такива тестове. Като не искат да създадат база данни в България, ние ще си даваме доларите другаде.
А това прекрасно може да бъде осъществено със самофинансиране - участниците сами ще плащат за тестове по У хромозома и мтДНК, като резултатите ще се събират с научни цели, основна от които е да изясни етническия произход на българите.
Проектът Дженографик е на такъв принцип - участниците сами допринасят за финансирането му. Ако се разгласи и цената е по джоба на живеещите в България, надявам се стотици ще поискат да се включат.
Re: проф.Кременски в ДИРА
"Аз не питам защо пише там, а защо не тук. " защото тук трудно ще намира потенциални клиенти 
Re: проф.Кременски в ДИРА
Много бързаш тя генетиката се развива и някои като теб се хванаха за началото и сега горко съжаляват.Когато не бяха разделени маркерите и съответно се изкарваха "роднини" на тиоя на които искаха да се изкарат.А сега се оказа друго и то о чудо се съгласува с историческите данни -а именно 47% славянски гени (I1b ,R1a1).Така,че патологичните които на базата на генетиката очакват пренаписване на историята ги очаква тежко разочарование
Re: проф.Кременски в ДИРА
Аз не съм се произнасяла за основен произход по У хромозома. Само непрекъснато повтарям, че сериозни заключения не могат да се правят на база 100 тествани, както досега. Трябва да се изследват хиляди българи по географски райони да се види истинската картина
Не е ясно дали сме 50% славянски гени, единствената отворена база данни досега показва обратно - 75% африкански и азиатски гени Е1b и J2.
[линк]
Не е ясно дали сме 50% славянски гени, единствената отворена база данни досега показва обратно - 75% африкански и азиатски гени Е1b и J2.
[линк]
Re: проф.Кременски в ДИРА
единствената отворена база данни досега показва обратно - 75% африкански и азиатски гени Е1b и J2.
Я стига глупости -E1b е само 18% и J e 17 процента докато I1b e цели 33% и е доминанта южнославянската хаплогрупа и R1a1 е 14%- така,че по полека на завоите молим
[линк]
Я стига глупости -E1b е само 18% и J e 17 процента докато I1b e цели 33% и е доминанта южнославянската хаплогрупа и R1a1 е 14%- така,че по полека на завоите молим
[линк]
Re: проф.Кременски в ДИРА
Здравейте,
Случайно попаднах в тази страница.
Аз не търся потенциални "клиенти". Просто се опитваме с крайно ограничения, но силно мотивиран кадрови състав всеки ден да решим проблема на 80-100 бременни и на всички родини преди няколко дни. Изследваме годишно по 80 000 новородени, около 15 000 бременни, около 1000 рискови бременни и 500 рискови симейства. проблеми.
Искрено Ваш
Кременски
[линк]
Случайно попаднах в тази страница.
Аз не търся потенциални "клиенти". Просто се опитваме с крайно ограничения, но силно мотивиран кадрови състав всеки ден да решим проблема на 80-100 бременни и на всички родини преди няколко дни. Изследваме годишно по 80 000 новородени, около 15 000 бременни, около 1000 рискови бременни и 500 рискови симейства. проблеми.
Искрено Ваш
Кременски
[линк]
Re: проф.Кременски в ДИРА
Знам за Еврогенетичните, само че там не се посочва на кои точно научни изследвания се базират тези данни. Аз знам само за едно - на Захарова, Андонова и проф.Кременски Y-chromosomal STR haplotypes in three major
population groups in Bulgaria и там даже не са посочени хаплогрупи. Наистина има различни Haplogroup predictors, но за точно определение са необходими понякога изследване не повече участъци от У хромозомата. Там са тествани всичко 126 българи, статистически оборимо, не е ясно как се разпределя извадката по територията на страната.
Затова засега не мога да приема, че картината за българите е ясна, ако искате да допренесете, тествайте се и вие, пък тогава спорете. Аз лично съм се тествала за мтДНК и понеже съм жена, тествах и брат си за У хромозома, като се включихме в българската база данни.
population groups in Bulgaria и там даже не са посочени хаплогрупи. Наистина има различни Haplogroup predictors, но за точно определение са необходими понякога изследване не повече участъци от У хромозомата. Там са тествани всичко 126 българи, статистически оборимо, не е ясно как се разпределя извадката по територията на страната.
Затова засега не мога да приема, че картината за българите е ясна, ако искате да допренесете, тествайте се и вие, пък тогава спорете. Аз лично съм се тествала за мтДНК и понеже съм жена, тествах и брат си за У хромозома, като се включихме в българската база данни.
Re: проф.Кременски в ДИРА
проф.Кременски, оценявам че губите от ценното си време да отговаряте индивидуално на различни въпроси за медицинска генетика, но защо пак не искате да вземето отношение по моето запитване за генетичната генеалогия.
Нежеланието на официалната българска наука да се включи вече води до възникаване на различни конспирационни теории.
Защо не можем да вземем пример от Унгария, страна като нас със спорен европейско-азиатски етнически произход. Те не само имат голям брой научни изследвания за сравнение с различни съвременни народи, но даже с ДНК извлечена от различни стари Маджарски погребения. Докато не се сравним с безспорни прабългарски останки и така да се окажем техни преки наследници, не може да се спори по различните исторически теории за произхода ни.
Затова, моля отговорете, какво спира българските генетици да извършат някакво мащабно изследване по този въпрос. Какво стана с генетичните проби уж взети от тракийските гробници и пр.
Нежеланието на официалната българска наука да се включи вече води до възникаване на различни конспирационни теории.
Защо не можем да вземем пример от Унгария, страна като нас със спорен европейско-азиатски етнически произход. Те не само имат голям брой научни изследвания за сравнение с различни съвременни народи, но даже с ДНК извлечена от различни стари Маджарски погребения. Докато не се сравним с безспорни прабългарски останки и така да се окажем техни преки наследници, не може да се спори по различните исторически теории за произхода ни.
Затова, моля отговорете, какво спира българските генетици да извършат някакво мащабно изследване по този въпрос. Какво стана с генетичните проби уж взети от тракийските гробници и пр.
Re: проф.Кременски в ДИРА
Хаплогрупите E1b и J сред българите са с определено по-голям процент, отколкото на Юропедията. Изгубих няколко часа да определя с Predictor групите по горния научен труд и получих долу-горе същото, което публикува Евгени Делев тук:
[линк]
Има само разлика в различни екзотични групи като G, H, L, Q, които при мен излизат повече. Както споменах обаче, определянето с Predictor не е точно, особено като са дадени само 7 маркера.
Ето моите резулатати при 126 тествани:
Е1b - 25 - 19.5%
G2a - 12 - 9.5% (тук има доста с нисък процент, евентуалнo може да са I2a)
H - 7 - 5.5%
I1 - 4 - 3.2%
I2a - 17 -13.5%
I2b - 3 - 2.3%
J - 21 - 16.6% ( не прави добра разлика между подгрупите на J )
L - 2 - 1.6%
Q - 2 - 1.6%
R1a - 12 - 9.5%
R1b - 17 -13.5%
T - 1 - 0.8%
[линк]
Има само разлика в различни екзотични групи като G, H, L, Q, които при мен излизат повече. Както споменах обаче, определянето с Predictor не е точно, особено като са дадени само 7 маркера.
Ето моите резулатати при 126 тествани:
Е1b - 25 - 19.5%
G2a - 12 - 9.5% (тук има доста с нисък процент, евентуалнo може да са I2a)
H - 7 - 5.5%
I1 - 4 - 3.2%
I2a - 17 -13.5%
I2b - 3 - 2.3%
J - 21 - 16.6% ( не прави добра разлика между подгрупите на J )
L - 2 - 1.6%
Q - 2 - 1.6%
R1a - 12 - 9.5%
R1b - 17 -13.5%
T - 1 - 0.8%
Re: проф.Кременски в ДИРА
Хаплогрупите определено ВИ се иска да са с по-голям процент ама не са.I1b -33% определена като южнославянска и 14% R1a определена като източно и западно славянска дават 47% славянски гени което се и вижда с просто око.Вашите статистики може и да са за някое циганско гето но реалните резултати са в еупедията.
Re: проф.Кременски в ДИРА
Вярно, сега повторих резултатите с Предиктора и излизат по-други, особено за екзотичните групи. Не съм сигурна дали не се сбърква като работи по-дълго.
Надявам се, не се съмнявате в събраните данни в Y-chromosomal STR haplotypes in three major population groups in Bulgaria. Ето ги данните, ето и програмата, потрудете се и вие като не вярвате.
No. DYS19 DYS389I DYS389II DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 Bulg
h5 13 12 16 24 10 11 12 1
h6 13 12 17 24 10 11 13 1
h8 13 13 15 23 10 13 13 1
h9 13 13 16 22 10 15 13 2
h10 13 13 16 24 10 11 13 3
h11 13 13 16 24 11 11 13 1
h12 13 13 17 22 10 16 11 1
h14 13 13 17 24 10 11 13 12
h15 13 13 17 24 10 12 13 1
h16 13 13 17 24 11 11 13 2
h17 13 13 17 25 10 11 13 2
h18 13 13 18 24 11 11 13 1
h21 13 14 16 22 10 15 13 2
h22 13 14 17 24 10 11 13 2
h24 14 12 16 22 10 11 13 1
h25 14 12 16 22 10 11 15 1
h29 14 12 16 24 11 13 13 1
h30 14 12 17 22 10 11 13 1
h31 14 12 17 23 10 11 13 1
h37 14 13 16 22 9 11 12 1
h38 14 13 16 23 10 13 13 1
h40 14 13 16 23 11 11 12 1
h41 14 13 16 24 11 12 12 1
h42 14 13 16 24 11 13 12 2
h43 14 13 16 24 11 13 13 2
h44 14 13 16 24 11 13 14 1
h45 14 13 16 25 11 13 12 1
h46 14 13 17 22 10 11 12 1
h49 14 13 17 23 11 11 12 1
h54 14 13 18 23 10 11 12 1
h55 14 14 15 23 10 14 12 1
h61 14 14 16 25 11 13 12 1
h63 14 14 17 23 10 11 12 1
h64 14 14 17 23 10 11 13 1
h70 15 12 16 22 10 12 13 1
h73 15 12 16 24 10 11 12 2
h74 15 12 16 24 10 11 13 2
h75 15 12 16 24 10 12 12 1
h78 15 12 17 21 11 11 15 1
h80 15 12 18 21 10 11 14 2
h82 15 12 18 22 10 11 13 1
h84 15 13 16 22 10 11 12 1
h85 15 13 16 22 11 13 13 1
h86 15 13 16 23 10 11 12 1
h87 15 13 16 23 10 13 13 1
h88 15 13 16 23 9 11 12 2
h89 15 13 16 23 9 12 12 1
h90 15 13 16 24 10 12 14 1
h91 15 13 16 24 10 12 15 1
h92 15 13 16 24 11 11 13 1
h93 15 13 16 24 11 13 12 1
h94 15 13 16 25 10 11 13 1
h95 15 13 16 25 11 13 13 1
h96 15 13 17 22 10 11 12 1
h97 15 13 17 22 10 11 13 1
h98 15 13 17 23 10 11 12 1
h100 15 13 17 24 11 11 13 2
h101 15 13 17 24 11 13 13 1
h102 15 13 17 25 10 11 13 2
h103 15 13 17 25 11 11 13 1
h104 15 13 17 25 9 11 12 1
h105 15 13 18 23 10 11 12 1
h106 15 13 18 23 11 11 13 1
h107 15 13 18 24 11 11 13 2
h109 15 13 20 24 11 11 13 1
h112 15 14 16 24 10 11 12 1
h114 15 14 17 22 11 11 16 1
h115 15 14 19 25 11 10 13 1
h117 16 13 15 25 10 11 13 1
h119 16 13 16 23 9 11 12 1
h120 16 13 16 24 10 11 14 1
h122 16 13 16 25 11 11 13 1
h124 16 13 17 24 10 11 13 2
h125 16 13 17 24 10 11 14 1
h126 16 13 17 24 11 11 13 2
h128 16 13 17 25 11 11 13 1
h130 16 13 18 22 11 11 13 1
h132 16 13 18 23 10 11 13 1
h133 16 13 18 24 10 11 13 3
h134 16 13 18 24 11 11 13 4
h137 16 13 19 22 10 11 12 1
h138 16 13 19 23 11 11 13 1
h139 16 13 19 24 10 11 13 3
h140 16 13 19 24 11 11 13 2
h141 16 13 19 24 11 11 14 1
h147 16 14 17 25 10 11 13 2
h149 16 14 19 22 10 11 14 1
h151 17 13 17 24 10 11 14 1
[линк]
Надявам се, не се съмнявате в събраните данни в Y-chromosomal STR haplotypes in three major population groups in Bulgaria. Ето ги данните, ето и програмата, потрудете се и вие като не вярвате.
No. DYS19 DYS389I DYS389II DYS390 DYS391 DYS392 DYS393 Bulg
h5 13 12 16 24 10 11 12 1
h6 13 12 17 24 10 11 13 1
h8 13 13 15 23 10 13 13 1
h9 13 13 16 22 10 15 13 2
h10 13 13 16 24 10 11 13 3
h11 13 13 16 24 11 11 13 1
h12 13 13 17 22 10 16 11 1
h14 13 13 17 24 10 11 13 12
h15 13 13 17 24 10 12 13 1
h16 13 13 17 24 11 11 13 2
h17 13 13 17 25 10 11 13 2
h18 13 13 18 24 11 11 13 1
h21 13 14 16 22 10 15 13 2
h22 13 14 17 24 10 11 13 2
h24 14 12 16 22 10 11 13 1
h25 14 12 16 22 10 11 15 1
h29 14 12 16 24 11 13 13 1
h30 14 12 17 22 10 11 13 1
h31 14 12 17 23 10 11 13 1
h37 14 13 16 22 9 11 12 1
h38 14 13 16 23 10 13 13 1
h40 14 13 16 23 11 11 12 1
h41 14 13 16 24 11 12 12 1
h42 14 13 16 24 11 13 12 2
h43 14 13 16 24 11 13 13 2
h44 14 13 16 24 11 13 14 1
h45 14 13 16 25 11 13 12 1
h46 14 13 17 22 10 11 12 1
h49 14 13 17 23 11 11 12 1
h54 14 13 18 23 10 11 12 1
h55 14 14 15 23 10 14 12 1
h61 14 14 16 25 11 13 12 1
h63 14 14 17 23 10 11 12 1
h64 14 14 17 23 10 11 13 1
h70 15 12 16 22 10 12 13 1
h73 15 12 16 24 10 11 12 2
h74 15 12 16 24 10 11 13 2
h75 15 12 16 24 10 12 12 1
h78 15 12 17 21 11 11 15 1
h80 15 12 18 21 10 11 14 2
h82 15 12 18 22 10 11 13 1
h84 15 13 16 22 10 11 12 1
h85 15 13 16 22 11 13 13 1
h86 15 13 16 23 10 11 12 1
h87 15 13 16 23 10 13 13 1
h88 15 13 16 23 9 11 12 2
h89 15 13 16 23 9 12 12 1
h90 15 13 16 24 10 12 14 1
h91 15 13 16 24 10 12 15 1
h92 15 13 16 24 11 11 13 1
h93 15 13 16 24 11 13 12 1
h94 15 13 16 25 10 11 13 1
h95 15 13 16 25 11 13 13 1
h96 15 13 17 22 10 11 12 1
h97 15 13 17 22 10 11 13 1
h98 15 13 17 23 10 11 12 1
h100 15 13 17 24 11 11 13 2
h101 15 13 17 24 11 13 13 1
h102 15 13 17 25 10 11 13 2
h103 15 13 17 25 11 11 13 1
h104 15 13 17 25 9 11 12 1
h105 15 13 18 23 10 11 12 1
h106 15 13 18 23 11 11 13 1
h107 15 13 18 24 11 11 13 2
h109 15 13 20 24 11 11 13 1
h112 15 14 16 24 10 11 12 1
h114 15 14 17 22 11 11 16 1
h115 15 14 19 25 11 10 13 1
h117 16 13 15 25 10 11 13 1
h119 16 13 16 23 9 11 12 1
h120 16 13 16 24 10 11 14 1
h122 16 13 16 25 11 11 13 1
h124 16 13 17 24 10 11 13 2
h125 16 13 17 24 10 11 14 1
h126 16 13 17 24 11 11 13 2
h128 16 13 17 25 11 11 13 1
h130 16 13 18 22 11 11 13 1
h132 16 13 18 23 10 11 13 1
h133 16 13 18 24 10 11 13 3
h134 16 13 18 24 11 11 13 4
h137 16 13 19 22 10 11 12 1
h138 16 13 19 23 11 11 13 1
h139 16 13 19 24 10 11 13 3
h140 16 13 19 24 11 11 13 2
h141 16 13 19 24 11 11 14 1
h147 16 14 17 25 10 11 13 2
h149 16 14 19 22 10 11 14 1
h151 17 13 17 24 10 11 14 1
[линк]