Пейсмейкър

Искам да споделите опит за поставянето на пейсмейкър.В коя болница е поставян,при кого,какво е заплащането на цялата процедура и изобщо да ме посъветвате,защото не получавам достатъчно ясни насоки от лекарите при мен.

Моя колежка води майка си в Токуда, и е много доволна. Доколкото знам, платила е само около 75 лв. за холтер, друго нищо не са плащали. Отиди на място и питай.

А... в IIIта градска са и казали, че абсолютно всичко ще е безплатно. Само... трябва да направи 500 лв. дарение за болницата.

____________
Библия учить нас любить ближнего своего. Кама-сутра объясняет, как это делать.

Ами ние имаме предварителен холтер,но още лекарите от имтензивно ни говорят с недомлъвки,че пейсмейкър няма да можем да получим през касата и че ще трябва да си го закупим,но отказвам по точна информация,а все пак ние трябва да имаме някаква представа за това което ще ни очаква като сума.

Опитай - 0800 14 800 - бвзплатен тел. за консултации на Здравната каса. Или отиди във вашата здравна каса по местоживеене и не си тръгвай без отговор - длъжни са да дадат консултация. Също и на сайта им има рубрика Въпроси и отговори - може и там да питаш; но май не са кой знае колко бързи с отговорите понякога...

____________
Библия учить нас любить ближнего своего. Кама-сутра объясняет, как это делать.

Ще опитам,но за сега и в Плевен и в Русе отговарят ,че нямат пейсмейкъри и направо ни казаха да си търсим някакъв начин да се спасяваме в София.

Непременно опитай. Вдигаш се и питаш на место - най-добре. Или по телефона, ама... телефон работа не върши.

____________
Библия учить нас любить ближнего своего. Кама-сутра объясняет, как это делать.

Лошото е че мога да върша основно нещата по телефона,защото няма как да превозвам баба ми до София без да съм сигурна,че ще я приемат.Ето днес върнаха в интензивно жена,която като нея е с 37-38 удара на сърцето и са и отказали пейсмейкър защото нямат...... Аз не се наемам да пътувам с нея без поне някакви предварителни уговорки по телефона с лекар.Днес говорих с Токуда и мисля,че при определени условия ще и поставят. Надявам се до няколко дни да намеря решение за нашия проблем,но после ще продължа да ровя в този проблем и да питам,къде и как потъват отпуснатите пейсмейкъри.И защо ни казват ,че нямат,но някой лекари вече ни намекнаха,че не сме питали правилно.....

Според НЗОК ако си осигурен трябва да получиш тази услуга безплатно и според тях няма недостиг на пейсмейкари.Само дето според лекарите им е друго

Ами така е... за съжаление. По закон, НЗОК покрива стойността на операцията и стойността на самия пейсмейкър до определена сума. Ако пожелаеш по-скъп модел - доплащаш разликата в цените. Освен това, може да има някои консумативи и изследвания, които касата не покрива - холтера е едно от тях. А и старото изследване може да не го признаят - трябва да е правено в определен срок - не повече от определен брой дни преди приемането в болница.

А не може ли сама да отидеш до Токуда, да питаш, и да се върнеш с бабата? Е, може и по телефона или по мейла - колежката май така първоначално беше питала...

____________
Библия учить нас любить ближнего своего. Кама-сутра объясняет, как это делать.

А... и лекарите не са на здравната каса. Напротив - те са от двете страни на барикадата - всяка група се мъчи как да открадне повече пари от кюпа за себе си. В общи линии - касата стиска парите, а лекарите подскачат отстрани като петлета и поклъвват, каквото успеят да докопат...

Е, като не се накълват достатъчно (а според тах - достатъчно никога няма) - кълват от нас - пациентите...

____________
Библия учить нас любить ближнего своего. Кама-сутра объясняет, как это делать.

Мога само да кажа,че ужасът е безкраен.В момента е на холтер,който утре ще приключи и ще трябва да поемаме на някъде.А за докторите петлета.......... направо се ужасяват и се дразнят от смелостта ми да питам защо не мога да мина през здравната каса,след като според НЗОК те отпускат за пейсмейкър до 2000лв и покриват цялата процедура.Единствено в Плевен в университетска болница не се държаха грубо,но също отказаха под предтекст ,че нямат.

Ами питай и в Здравната каса, да видим ТЕ какво ще отговорят. Може наистина да има определен лимиит бройки за година, или за тримесечие, и да са го изчерпили, както с направленията. Не знам - чак толкова не съм се задълбавал...

____________
Библия учить нас любить ближнего своего. Кама-сутра объясняет, как это делать.

Не знам дали ме разбираш правилно...Аз така или иначе ще платя и няма да оставя баба си,но не съм съгласна,че трябва да бъде така и че трябва да ме притискат по този начин.По мое мнение ще ни насочат по ,,втората,, пътека към трета градска в София, здравната каса ще плати на болницата,а аз ще си платя допълнително за да не влизам в разни списъци и за да не ме прехвърлят от болница на болница.За последните няколко години ми се случва за 4 път да се сблъсквам със системата и не мога да приема за нормално,че ако лекарите имат проблеми с касата трябва да ги решават чрез пациента........ но УВИ.

Дори да няма проблеми с Касата - лекарите пак ще смучат колкото и когато може от пациентите. Те са като пиявици... ще се пръснат, но няма да спрат.. никога не е достатъчно, според тях.

Пак казвам - пита ли в Токуда? Обясних ти каква е разликата, от гледна точка на колежката ми, която мина именно за пейсмейкър на майка си. Просто отиди и питай. Е, може и в 3-та градска, но... видя какво са и казали тук и там.

Питай в Токуда, питай и в Касата - какво е положението; ако наистина има лимит, може да изчакаш малко и да минеш по КП... В крайна сметка направлението ти дава право да си избираш къде да отидеш из цялата страна. Но според отзиви и на други хора - май в Токуда се отнасят най... човешки с пациентите. Поне по мое мнение, по това, което съм чувал от познати, обикаляли тук и там за помощ.



____________
Библия учить нас любить ближнего своего. Кама-сутра объясняет, как это делать.

на майка ми го поставиха в Трета градска. при доц. Ничев и д-р Добрев. ако искаш по-модерен модел, от този който се предлага от касата, си го купуваш.

"не мога да приема за нормално,че ако лекарите имат проблеми с касата трябва да ги решават чрез пациента" - не сте разбрала - не лекарите а пациентите имат проблем с НЗОК, но го усещата само когато са на зор. Не се притеснявайте, ако върви така ще става още по-зле. Болниците не могат да оцелеят, ако не взимат по някъкав начин пари от пациента - или трупат дългове, или се лишават от персонала си, или и двете. В отделението, където работя, въпреки че сме препълнени ще съкращаваме легла, защото от началото на годината напуснаха 6 сестри - не можем да намерим никой за 500 лева на месец. Впрочем болницата има 2,5 млн лева дълг, не е плащала за ток от 6 месеца. Доката касата не започне да плаща РЕАЛНАТА стойност на лечението ще страдат основно пациентите. Колкото до пеъсмейкъра - съжалявам, не съм кардиолог, не мога да Ви насоча.

Нямам нищо напротив пациентът да доплаща за някои услуги,стига това да е официално регламентирано,както например е с лекарствата при които пациентите доплашат.Но в този си вид доплащането изглежда като извиване на ръце,а и начина по който ни се искат суми,не ми прилича че ще влязат за да попълнят разликата в цената за болницата,а само в разликата в б'джета на лекаря и екипа му.Иначе аз самата съм донякъде мавътре в проблемите на болниците и на лекарите и съм съпричастна с тях,особено с тези които работят независимо от всичко.

Нито НЗОК нито МЗ имат куража да въведат допълнително заплащане - повечто клинични пътеки са недофинансирани на повече от 60% . Представете си какво ще стане с правителството ако ВСЕКИ пациент трябва да доплаща по 200 до 3000 лева, в зависимост от заболяването. По лесно е да държат лекарите и сестрите с ниски заплати, но това ще е само до време. Страничен ефект от това е вземането на пари "на ръка" или пък отказ да Ви приемат. Впрочем за поставянето на пейсмейкър (без цената на самия пейсмейкър) НЗОК заплаща "космическата" цена от 260 лева!!! Един специалист по инвазивна кардиологя в ЕС взима поне 150 000 евро на година. Нашите дипломи се признават там - колко от тези специалисти ще останат в България, ако това продължава? За САЩ да не говорим - там е една от най-добре платените специалности с доходи от около 900 000 $ на година.

Да, КП са недофинансирани, но в поне 90% от случаите, в които лекарите изнудват пациентите за пари, тези пари отиват не в болницата, а в джоба само на лекаря. Което вече прави въпроса не между НЗОК и пациента, а между пациента и лекаря. И единственото правилно решение в случая е пациентите да вземат случая в свои ръце. Няма начин повечето пострадали да нямат по 2-3 стабилни приятели, с които да отидат някоя вечер на лично събеседване със наглия лекар... и да направят така, че парите, които е взел, да не му стигнат да плати на колегите си. Ако има повечко такива случаи - наглите изнудвачи може би ще се позамислят...

И едва ли смяташ 150 000 евро за нормална заплата на български лекар... Освен, че повечето са просто некадърни, все пак 150 000 евро е около 5-8 пъти над средната заплата в ЕС, и около 100 пъти над средната заплата в България... не е нормална такава разлика, особено за заплащане на некадърници. И ако си честен, ще трябва да се съгласиш, че голямата част от лекарите в България са... недотам компетентни, да не говорим, че дори в рамките на знанията си не обръщат внимание на пациента, и много често задълбочават проблемите му поради глупост, незнание и бездушие. Като по този начин създават негативно име и на по-малката част кадърни и внимателни с пациента лекари, които все още са останали.

____________
Библия учить нас любить ближнего своего. Кама-сутра объясняет, как это делать.

Ако можеше да се накара някой да работи добре с насилие щеше още да има робовладелци и роби. Ще набият един-двама и останалите ще спрат да вземат пари, но ще спрати да работят - или пациентът ще има противопоказания, или трябва да се върне да направи още изследвания, или "колегата който работи с апарата е в отпуск, елате другия месец" и т.н и т.н. Така че в крайна сметка го отнасят пациенът и неговите близки. В момента каквито и пари в брой да влезат в касата на която и да е държавна болница, тя няма право и 1 стотинка да даде за заплати, понеже има задължения - такива са законите. Виж ако НЗОК регламентирано накара ВСЕКИ пациент да си доплаща, но тогава излиза между 200 и 3000 лева, че и повече в някои случаи, ще се вдигне бунт. "Нали плащаме осигуровки" - да, ама те не покриват и половината от разходите. Затова на управляващите им е по-лесно да държат персонала с ниски заплати (това води до напускане на по-младите и по-кадърните и влошава работата) и да си затворят очите за корупцията в болниците, като изкарват за всичко виновни "алчните" лекари. Проблемът е, че повече от младите знаят добре поне един западен език и при недостига на лекари в ЕС все по-лесно си намират работа там, да не говорим за сестрите които вече са под 1/2 от минимума. Средната възраст на лекари и сестри е вече 46 - 47 години. През следващия месец сме принудени да оставим 1 сестра нощна смяна на 45 болни. Имаме 6 вакантни места в отделението, от началото на годината не можем да намерим мед. сестра за 500 лева бруто. Дали да не вземем да бием останалите, че да не напускат? Впрочем, като мнението ти е, че по-голямата част от българските лекари са некадърници, пробвай да се лекуваш в ЕС - съвсем скоро това ще стане възможно - НЗОК ще ти плати цената която е определила за България, разликата остава за твоя джоб. Къде в ЕС мислиш ще поставят пейсмейкър за 130 евро ?