PoE повторител

Здравейте,
Налага се да свържем 2 сгради на около 180 м. Ще има междинна шахта по средата на разстоянието и ЛАН кабела ще е в канал под земята.
Гледам тук едно такова устройство, ама едва ли се продава в България:
[линк]

Някакви предложения?
Благодаря

Зависи каква ще ти е мрежата, до скоро работих в един доставчик и имаха трасета от по 200 метра с качествен кабел мисля че на Pirelli и мрежата си държеше 5-10 мегабита за крайни клиенти, иначе по нашенски... ползваш 4-те жила на кабела, по другите 4 (2х2) пускаш захранване до 40 волта променливо или 60 право и се слага една таква джаджа:
[линк]
за да храни обикновен хъб или суич който се намира във влагозащитена кутия със съответните щуцери в шахтата.

Ако не ти е ясно с какво трябва да се захващаш се огледай за някой техник който пуска нет към някоя кабеларка да свърши тази работа, оказва се че не всички хъбове или суичове понасят да работят затворени и правят проблеми.

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

предложението е да ползвате оптика.

това изказване е достойно за клуб "идиоти". На теб би трябвало да ти вземат всички тескерета които имаш и доживотно да ти забранят да бъдеш на по-малко от 5 метра от комютър, включително gsm и ipod

Тескерета никой не ми е искал от години, повечето дребни кабеларки са закачени точно по този начин за сега само основните лъчове са оптични ако си намери такъв повторител който е изровил от нета да си го сложи. Вече оптиката си е по-добрия вариант стига цената да му изнася.

Ако мислиш че нещо съм се оплескал с отговора вземи и ме поправи точно къде съм объркал, поне на критика държа. По-добрия вариант е този а не само да плюеш.

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

предложението ми е за вас двамата с български МС ,да вземете да се хванете за поялника .Дали знаете от коя страна се хваща е ваш проблем.
Диан гледа да помага ,но вие двамата само тъпотии пишете.
Явно сте некви велики келешчета дето мама готви ,тати дава пък вии само лапате на готово.

лапай ми го щом искаш.
Да се пусне напреженеие по кабела е по-лошо от непрофесионално. Това, че 200% от ланаджиите го правят, не означава нищо друго, освен че ланаджиите акъл нямат.
Щом мрежовите кабели и връзки ги "оправяш" с поялник, можеш да последваш съвета ми към другия умник и да се гръмнеш. С пушка за грозен дивеч.

Критиката е към предложението да се пусне напрежение по кабела. Това че ланаджиите го правят означава единствено че са идиоти. Ако трябва да се захрани някаква джаджа си има наредби какъв кабел да се пусне до там и на какви условия да отговаря. Щом ще копае, ще има и пари за оптика

Мисля че въпроса с кабела и пренасянето на ток/напрежение е разгледан в определени нормативни документи, както и в докуметацията на кабела. Съгласен съм че това може би не най-правилното решение но пък за момента е най-евтиното и реализуемо. Ако се направи грамотно разбирай с защити на чифтовете и подходящ предпазител на захранването не виждам какъв би бил проблема, при положение че хъбовете и суичовете осигуряват галванично разделяне на входящата и изходящата линия и захранването.

Пък и съм му дал насока - кабелите на Пирели спокойно държат 200 метра трасе но със хъбове а не със суичове наистина не на 100 мегабита а на около 5 но... все пак имаш цял кабел а не рязан.

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

За оптика съм съгласен, че е най-разумното решение, но пропуснах подробността, , че половината от ЛАН (Cat5e) кабела до шахтата е вече затрупан и не може да се бута, единствено може да се пипа в шахтата и в следващата половина канала( следващите 90 метра).
Идеята с пускане на захранване до шахтата ... може би е единствената ни възможност , за съжаление. А по-безопасно ли е ако все пак захранването е по втори лан кабел , отколкото в същия, по който вървят данните?

"по-безопасно ли е ако все пак захранването е по втори лан кабел , отколкото в същия, по който вървят данните"

Все същото си е. Под земята кабела ще е защитен донякъде от вредни електромагнитни полета. Захранването е слабо, то не може да пробие изолацията на кабела.

Като стана въпрос за кварталните кабеларки... Да ви разправям малко, а... ;о)
Една от тукашните кабеларки как връзва нет - кабела е по стълбовете на улицата, отклонява се със суич в пласмасова кутия (която някога е имала хидроизолация), теглят LAN кабел до покрива на сградата, където слагат втора кутия със суич, и по кабела върви захранване. В кутията се слага едно трафче, за да намали напрежението, и захранва суича. От нея излиза вече клиентския кабел, който отива в помещенията. Самите кабели са прекарани по покрива за най-лесно, и като не е имало къде да ги завържат - са ги завързали със "свински опашки" за гръмоотводната решетка. Резултата в една по-силна буря с гръмотевици - само рутерчето изгоряло, суича на покрива, и една мрежова карта на компютър във вътрешната мрежа. ;о) Евтино се разминахме. ;о))

Щирлиц

намери един електроинжинер и го питай какъв кабел да положиш в земята за захранването.

ПС като прекарвате кабели подземно не ги ли слагате в тръби? Ако ги бяхте сложили, нямаше да е проблем да пуснете оптика

Много хубаво ръсиш мозък.. за тази дължина и мощност най-вероятно ще му трябва да пусне СВТ 3х1.5 (около 1.20 му беше цената за последно като купувах) на 220 В и там да е трафа захранващ суича... директно 12 волта не можеш да пуснеш на 70-80 метра- загубите са големи, от друга страна според Наредба номер 3... и според спецификацията на кабела можеш да понесе до 60 волта постоянен ток или 40 променлив при 50 херца като сложим че един суич харчи около 1 ампер при 12 волта а по-горните захранвания които съм дал им дават около 70% кпд (пиши ги 50) значи имаш 12 вата за суича и 6 от загуби - грубо около 19 пиши ги 20 вата консумация при 60 волта са ти 0.3 ампера... като сложим и загубите по кабела най-много да се вдигне консумацията до 0.5 ампера така че и жилата ще си го носят без да греят.

Просто като ръсиш мозък.. се замисли малко, много хора с това си изкарват хляба, много други хора пък внимават да няма някой утрепан, така че това с захранването на кабеларките не е много незаконно, верно че на места се пробват на 90 волтови захранвания ама това си е техен проблем.
Само не можах да разбера какъв е проблема според теб по кабела да вървят сигнала и захранването (описал съм какво е не е 220 волта) едновременно??

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

ти па не си ли виждал хейтър?

Аз съм го виждал Хейтъра. ;о) Един такъв спарен и сбръчкан, и с очила като чинии. Седи само на бюро, прозорците са здраво залостени, крие се зад Интернет, и недай си боже някой да разбере къде живее... Тогава на помощ идва полицията, морската пехота, SAS, и още един-два отряда тюлени, разбира се след канските писъци "мааамоооооо, мааааамоооооо...". Обикновено такива типове знаят всичко, чели са много детски книжки (с картинки), и с терминологията си могат да засрамят всеки професионалист, който иначе с това си изкарва хляба.

В прокарването на един кабел няма кой-знае каква философия. Теорията може да съкрати нервите на всеки кабелджия, но повечето от нещата не стават само по теория.

Аз съм преправял система за видео-наблюдение, която беше свързана по такъв жалък начин, че при всяка буря с гръмотевици цялата система отказваше фатално. UPS-a все едно не беше там, филтри на захранванията - никакви, кабела за захранване на компа беше срязан, към него свързан разклонител, и разбира се - взели само две жици за захранването: жълта и кафява. Резултата - шест изгорели камери.

Малко му трябва на човек, за да направи работеща мрежа, та макар и по дървения начин да е.

Аз лично бих направил тази мрежа така - слагам в шахтата суич, пускам по двата свободни чифта захранване, което го "стабилизирам" със 7812 например, средния извод го прекарвам през 2-3 диода към маса, за да вдигна напрежението на изхода малко нагоре, до суича ще стигнат 10-11 волта, и ще си работи чудесно (те и при 9 волта си работят, ама...). Втори вариант за захранване - отделен кабел, но няма голям смисъл. По-важно е трафчето за захранването да държи стабилно напрежението.

Щирлиц

като са дълги трасетата не става с 7812 колкото и да ни се иска, пада по кабела е много голям и се получава един друг парадокс (зависи от моделя на хъба или суича) някои като "палят" или рестартират дърпат яко ток и в точно този момент съпротивлението на дългото трасе изиграва лоша шега защото захранването почва да "танцува" и понякога суича забива. Пък и при тази дължина на трасето загубите по кабела са по-големи от 2-3 или 5 волта за това препоръчах неомонтанските има и още 1-2 фирми които ги правят на едро та с това чудо имаш стабилно захранване на място. Просто се пуска 40 волта от едната страна, от другата при товар имаш около 20 а захранването ти го стабилизира на 12.

Колкото до бурите и гърменето на лан-а какво да ти кажа, нормално е.. имаш вторични въздействия от гръмотевицата - едно от тях е силното електромагнитно поле което пресича кабела, като сложим че в двата края е галванично развързан (изолиран) към земя и се индуцират много високи напрежения за това се слагат защити със разрядници.. не пазят на 100% но по-леките поразии ги "замазват".

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"

абе нещо не можах да го намеря по описание
само няколко подобни
1
2
3
4

Разбира се винаги има различни варианти. Аз споделих какво съм реализирал на няколко места.

Хъбове отдавна не ползвам, а имам някъде в шкафа един от "железните", с вентилаторче. ;о) ... Не знам колко ток иска, но нямам и намерение да пробвам. Суичове - предимно слагам тип п..ча въшка Repotec, работи и при 9 волта, а където е много дълъг кабела - слагам два броя 7812 в паралел. Те са по 1А доколкото си спомням, така че ще държат, стига да имат здрава опора от трафа. Не слагам китайски трафчета с тегло 50 грама. Все си търся предимно от бракувани касови апарати или сметачни машини силни и здрави трафове, дето да съм сигурен, че няма да се подпалят. Под 78-цата към маса "подпирам" с диоди, и изходното напрежение в случай на нужда - го правя на 14-15 волта. И с 5 да падне по кабела - суича пак ще работи.

Правих и други експерименти, просто заради спорта. По синия и кафявия чифт пусках захранването в няколко различни варианта. Синия - плюс, кафявия - минус... Понякога забива. ... Най-добър резултат постигнах като плюса го пускам по син/бял и кафяв/бял, а минуса - по син и кафяв. Според теб има ли значение омотаването на жиците вътре в кабела, и чрез съчетаването им постига ли се някакъв баланс в индуцирането на ел.магнитно поле, или просто се заблуждавам?

Щирлиц

Ти си тотално против всякакъв вид захранване по мрежовия/сигналния кабел,
или само не ти харесват параметрите - напрежение, разстояние и т.н. на конкретния случай?

Теоретично има значение това с омотаването на жиците, просто в единия случай полетата се събират когато тока тече в паралелни проводници в една посока и индуктивността на кабела се увеличава а в другия случай когато тока в чифта тече в противоположни посоки се унищожават полетата и индуктивността намалява. Като сложиш и че тока който се консумира е с доста висока честота дори и тази индуктивност+съпротивлението на кабела дават големи поразии.
На практика проблемите които съм наблюдавал са от съвсем ралично естество - кабелите са тънки, напрежението е ниско и обикновенно се ползват по 2 жила в паралел и проблемите са коренно различни от тези с които се сблъскват "нормалните" ел. техници:
1- кофти качество на кабела - както писах с някои може да опънеш магистрала 200 метра а наскоро докараха едно UTP дето на 80 не се вижда никой.
2- повечето ползват постоянен (прав) ток за да включват паралелно захранванията и не запояват връзките а това води до окиси и галванично корозиране на проводниците и повишаване на съпротивлението на връзките.
3-народа мери с мултицет напреженията а мултицета е с над 100 килоома на волт... ще се хваят проблемите ама друг път.
4-поради голямата дължина на магистралите и това че някои захранвания имат големи кондензатори на входа трябва да се сметне малко кое захранване с какво закъснение да се включи (имат джъмпери отстрани)... че се получава една доста кофти индуктивност+активно съпротивление и като се натовари мрежата в пиков час напрежението по магистралата почва да "танцува" а това определено шашка техниката.
5- захранванията които се ползват - има някои дето дори на 40/12 волта харчат повече ток от колкото ако сложиш линеен стабилизатор 7812 например а идеята е да се смъкне тока по линията за да закачиш повече устройства от 1 точка на захранване

И като събереш всичко това просто проблема ти с избора на жици... Ако искаш да съкратиш тези ефекти разгледай какви импулсни захранвания се продават 40/12 волта и тествай някои от тях - има и добри образци може да останеш доволен, като падне тока по линията и доста от тези ефекти се тушират.

"Я в Москве с киркой уран найду, при такой повышенной зарплате"