с бели ризки!

Събота следобяд пристигна 3та двойка Мормонски мисионери. Елдъра с който говорих беше сигурно най добре подготвения техен мисионер които до сега съм виждал. Трябва да похваля и словесните му възможности. Успя много ме нервира с нулеви усилия. Адреналина ми запука в ушите а той спокоен, концентриран контролираше разговора през цялото време. И себе си контролираше много добре. 2 дена чета Нефи 1 и уикипедия, гледам ютуб, но както той каза с подигравка научи се от интернета. Много съжалявам че не запомних името му, но се обеща пак да намине. Като му казах че няма археологически доказателства за книжката му тои се обеща да ме осети и донесе доказателства а аз се обещах да му се извиня ако са достоверни. Съмнявам се че само защото някои знае как да доминира спор това го прави прав. Елдър Х и без това не говореше с мене, погледа му просто беше облещен в моя посока, и разговора беше по скоро декламиране на заучени реплики. Много машнизирано и не човешки. Повече ми харесаха предишната двойка с тях поне можеше да се говори /да не казвам че едната приличаше на Таня Петрова будеики сантиментални чуства в мен/. Ама и дения беше много горещ и ако Елдур Х е обикалял цял ден декламираики едно и също на не заинтересованите ми Индииски /комютъджии/ съседи може и това да е било израз на последните капки спестена енергия. Следващия път ако имам време ще го поканя да влезе и в мазето на хладина ще го оставя да говори, малко да се възвърне от транса на умората пък да си поговорим като хора. А Елдър У при присъствието на толкова надарен елдър Х дори не можа да си каже заглавието.

този пост е информативен не очквам дискусия. Може Енос пък да каже каво им е позволено на елдърите като влезат в докът ти. Преди години една двойка отказа да гледа телевизия, елдър Х се изрази с насмешка към интернета, на Витоша 5 елдъра откажаха да се качат в колата ми а после размислиха и ги натоварих един връз друг. Количка пият ли?

това е по-интересното от моя уикенд.

Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

за голямо мое разочарование Нефи 1 само ми причинява главоболие. Понеже ми казаха да го чета и да се моля Бог да ми открие. Уф. Аз казах на елдър Х, че ще почна пак да чета Корана и да се моля ...за да го подразня. Елдър Х ме хвана в тази ми наглост.

Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

В отговор на:

---

този пост е информативен не очквам дискусия. Може Енос пък да каже каво им е позволено на елдърите като влезат в докът ти. Преди години една двойка отказа да гледа телевизия, елдър Х се изрази с насмешка към интернета, на Витоша 5 елдъра откажаха да се качат в колата ми а после размислиха и ги натоварих един връз друг. Количка пият ли?

това е по-интересното от моя уикенд.

---

Aз не съм Зара но си спомням следното:


Йоан 8: 10. И когато се изправи, Исус й каза: Жено, къде са онези? Никой ли не те осъди?
11. И тя отговори: Никой, Господи. Исус каза: И Аз не те осъждам; иди си, отсега нататък не съгрешавай вече.

Втората част (в червено) е условие за първата.

Enos


в "това" тя вече не е съгрешила,но това не означава,че е станала светица,като мормонките...
сxващаш ли на къде бия!?...
мормоните вярват в доктрината за перфекцонизма...

дктрината за перфекционизма гласи,че в настоящия живот всеки християнин може да достигне святост или съвършенна любов,дадено от Божията благодат и че всички християнин са свободни от съзнателни грехове...
вие не пиете ни чай,ни кафе ни кока-кола понеже това е грях...


любчo /фoтorpaф/

ето какво ми оговори,Енос...

Глупости. Нещо си чул недочул, разбрал недоразбрал и бързаш да се изходиш по въпроса....

Такава доктрина има само в кратуните на злонамерените.
Ха, наздраве, току що си отпих от кока-колата с лед и лимон...

една монета има две лица - ези и тура...

от останалата част от личността им, са като трайно омаяни, като дълбинно хипнотизирани са! Явно това се е случвало постоянно в течение на индивидуалното им развитие, и горките хора буквално са програмирани.... Добре, че тази им убийствена индоктринация е съчетана с вежливост и добри обноски, които , обаче, биха могли да имат и злокобен? аспект, когато са съчетани със конфабулациите на водачите им!

Учението на Христос може да е взаимствано от различни култове, но важното е зачатието Му.

1 Nephi 14:10

10 And he said unto me: Behold there are save two churches only; the one is the church of the Lamb of God, and the other is the church of the devil; wherefore, whoso belongeth not to the church of the Lamb of God belongeth to that great church, which is the mother of abominations; and she is the whore of all the earth.

а главата не спира да ме боли.



Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

Мани, аз миналата нощ сънувах че ще ставам мормон. Сериозно.

Те ако бяха всички като Енос, сигурно щях и аз да туря бялата ризка

Лука 10:27

о-о аз щях да стана Black Hebrew Israelite
не защото говорят добри неща ама някои хора просто знаят как да говорят

[линк]

на елдър Х щях да му кажа аджаба ти няма да из-аргументираш във ваща църква. Елдър Х в същност звучеше по-умно от това което чета в Нефи 1.
Искам само да покажа как може един човек да доминира разговор и да размаже привидно опонента си въпреки, че накрая резултат ниакакъв само един спечелен спор. Извинявам се че в този клип жертвата е мормон а както пишат опонента му е Black Hebrew Israelite /преди го пишеха баптист/.

[линк]

Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

Ей тези тримата от първия клип са ми страшно познати. Като бях в Ню Йорк попаднах на улицата на точно същите ''образи'', които здравата ме стреснаха тогава Само че този по средата беше с червен плащ и триножник, и другите размахваха Библията и четяха разни стихове, осъждайки минувачите на вечни мъки. Мани мани, настръхнаха ми космите и по задника, от ужас. Сигурно затова една от големите ми мечти - да видя Ню Йорк, се оказа голямо разочарование.

Лука 10:27

Здравей. За четвърти път се опитвам да ти пусна мнение, което съответно ще изглежда различно от предишните три пъти - какво да правиш, "еде е проклета хартия", е казал средновековният монах, при мен обаче е проклет компютърът. Виж, много ясно помня нещо: преди няколко години един професор в Германия ми даде една книга за протестантската черква по време на Хитлер - книгата се казва For the Soul of the People, на всеки, който може, препоръчвам да си я намери и да я прочете, ако не го мързи.
Апропо, там се говореше за едни протестантски теолози, които си лафят помежду си и единият казва, "виж, принципно съм против Хитлер. Обаче бях на едно негово събрание - още преди да дойде баш на власт - и го слушах. Убеди ме!"
Около нас има хора, в чийто характер и природа е да бъдат убедителни - и това няма общо със съдържанието на тяхното послание...Разбира се, не казвам, че ЛДС са като Хитлер - просто по убедителност проповедниците не зависят от съдържанието на тяхната проповед. Пълно е около мен/нас със забавни, убедителни хора - но като чуе човек посланието им, по-добре да не става съпричастен. Нормално. Едното няма много общо с другото. С годините човек се научава да спори и усвоява реторична техника - но това не го прави прав сам по себе си. Неприятно, но факт.

Е, ти пък. То в такъв случай е дълбинно хипнозитиран и всеки ревностен (или не толкова ревностен) последовател на дадена религия.

Това е валидно за всяка от страните, нали?

Аз лично намирам разговорите ни за полезни и научавам от всички Ви за вярванията Ви, а не е ли това целта на разговорите ни?

С уважение!

3 Йоана 1:14,

Еламан

Здравейте muntzer2,

Аз бих препоръчал от 1 Нефи един стих с предистория, който може да Ви заинтригува (писал съм го по друг повод в друг форум):

Желанието ми е тук да обърна по-специално внимание на едно мое наблюдение, което смятам, че може да заинтригува читателите.

Бих желал да започнем с историята на Моисей в двореца на Фараона.

Изход 2:1-9 -- Сестрата на Моисей наблюдавала докато Фараоновата дъщеря взима детето от водата. Тогава тя излиза от скритото си място и казва, че познава кърмачка от еврейките, на която да се повери детето за кърмене и да бъде отгледано докато поотрасне. Досещате се на кого е било дадено бебето Моисей и с какво знание е отраснало!

Какво става след като настава време да се върне вече отрасналия Моисей в двореца на Фараона:

Изход 2:10

"10. А когато порасна детето, донесе го на Фараоновата дъщеря, и то стана неин син..."

Какви са били привилегиите на синовете на Фараоновите дъщери, според вас?

Получили ли са те най-доброто образование достъпно им по онова време? Могли ли са да пишат и на какъв език са писали?

Какво обучение тогава получил и Моисей като младеж в Египет?

В Новия завет, Стефан казва за Моисей следното:

Деяния 7:22

"22. И Моисей биде научен на всичката египетска мъдрост, и бе силен в слово и в дело."

Чудно ли е тогава, че на него Бог поверява написването на Тората, при положение, че останалите Израилтяни живеели като роби, без възможността да се образоват?

Какъв е обаче езикът, на който е писал Моисей в Тората?

"Всичката египетска мъдрост (писменост)" + "знанията, които получил от биологичната си майка, докаго е бил кърмен от нея"

Искам да използвам един стих от 1 Нефи, който дава малко светлина и по-точна формулировка на езика:

1 Нефи 1:2 (Нефи започва още в началото на главата от книгата да обяснява за езика на който е писана Книгата)

"2. Да, правя летопис на езика на баща си, който се състои от познанието на юдеите и езика на египтяните."

На какъв език тогава са писани Библията (Тората) и Книгата 1 Нефи?

"познанието на юдеите (Изход 2:8-10) и езика на египтяните (Деяния 7:22)"

За мен на един и същи език!

С уважение!

3 Йоана 1:14,

Еламан

м-да това обаче ми напомня за книгата на Аврам която Джо. Смит се е излагал да превежда от египетския препис на Книгат ана Мъртвите в същност вчера предимно с това се занимавах, въпреки че не съм стигнал до нея. Аз имам в мен не само книгата на Мормон ами един сборник със Doctrine and Covenants + Pearl of Great Price. А ти може ли по ясно да кажеш какво се опитваш да кажеш. Много съм се напушил че елдър Х ще дойде в Събота със археологически доказателства от сорта Nahom е NHM, коне е имало зареди 3 кости и са били в малко количество, а слона е тапир. Сега гледам по ютюб някакви себе си не уважаващи се Мормонски учени да плетат басни и да налучкват какво ли не. Ама що за наука на нагаждане е това вместо да е систематична наука. Аз на елдър Х ще кажа така дай ми документи и ела след още една седмица като съм подготвен. Нямя да му се извинявам веднага. Гледам то самата ЛСД няма консенсус кое какво в Мезоамерика ли е или Северна Америка ли е. Сега и ти с този египетцки и еврейски ...уф



Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

аз със уважение се отнасям винаги с ами били интересни между-религиозните разговори и все съм искал да имам пряк достъп до други групи, дори на Дъновистите ходих на един концерт в България и по моите изследвания разговарям с няколко бяло-бради изследователки, ама трябва да си призная понякога като се отвори спор и ми се качи адреналина в ушите ставам много лош и не понусим. Не че правя нещо ама ми се ще да взема примерно книгата на Мормон от елдър Х и да го цапна по главата/веднъж така една Йеховиска в Правец едвам не я оправих с Новия си завет/. А желяние да слушам и да се уважаваме имам по човешки.

Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

Привет мюнцер,

Опитвам се да разбера от къде си тръгнал и накъде отиваш?
Гледам, че търсиш археологически доказателства за КнМ (съкратено Книгата на Мормон). Какво ще стане ако ги намериш? Отговарям веднага вместо теб - нищо! Ама абсолютно нищо, дори да не си съгласен, гарантирам, че това с нищо няма да промени отношението ти към нея.
Това показва според мен само едно - археологическите доказателства не са средството да разберем дали нещо е от Бога.
***

Предполагам, че вярваш в Библията като божие слово. Аз също. Но никой от нас не е повярвал защото е намерил археологически доказателства потвърждаващи част от казаното в някоя от книгите (забележи не в цялата Библия).
Бъди коректен и прилагай същите критерии както към Библията така и към Книгата на Мормон. Да, същите, защото това е единствената книга, която има претенциите да е също Божие слово.

ignorantia non est argumentum

"Е, ти пък. То в такъв случай е дълбинно хипнозитиран и всеки ревностен (или не толкова ревностен) последовател на дадена религия."

Ти знаеш ли, че според Фройд религията е масова психоза!

Относно "хипнотизирането"-затова при православието един от най-актуалните въпроси е този за трезвението! Важен, в този контекст е и въпросът за апофатичния стил в религиозността! Ти от колко човека в клубовете, освен от мен(), си чувала да се говори за апофатичен стил! Също така, богословието на Григорий Палама, спомагащо за изясяняване на въпроса относно обожението като цел на християнският живот, индиректно е антихипнотизиращ фактор!Къде ги тези неща в протестантизъм, в други изповедания?........

Здравейте!

Това, което искам дакажа е именно обратното на което твърдят хора, които не са запознати в дълбочина с нашите Свети писания.

А именно, че Библията и нашата Книга на Мормон е писана на един и същ език, езикът на египтяните и знанията на Юдеите (от времето на Моисей и от времето на 1 Нефи).

Аз лично съм изследвал "линковете" за "фалшификата" на книгата на Авраам, но моето мнение е, че и "правилно тълкуващите, книгата на Мъртвите" не са прави в заключенията си.

Едно от нещата, ако това е нишка, която да изследваме заедо, ще е хубаво да се погледне и Юдейските предания по описаното в Книгата на Авраам.

Аз попаднах на съвпадение на историята в нея и Юдейските предания, която допълва и подкрепя записаното от Джозеф Смит в Книгата на Авраам.

А по повод археологическите находки, да има доказателства и имаме документални филми за това.

Но търсенията на хората в тази насока, не е правилна, защото това е книга за вярата на един народ, живял на Американския континент, а не за неговите ботанически, архитектурни и отбранителни способности.

Самият Нефи казва, че прави летопис на откровенията и ученията от Бог, другото е вмъкнато, за да се знае исторически къде и кои царе са управлявали и как това е влияело на вярванията им.

Надявам се модераторите да не се засегнат от писането ми надълго и нашироко в тази тема и нещата, които са описани в книгите, които аз приемам за Святи.

С уважение!

3 Йоана 1:14,

Еламан

за мен КнМ е разходка в психиката на Джо. Смит. Обективно обаче гледам на нещата и ми е интересно да науча повече. Най-вероятно археологически доказателства ще са ми много интересни но няма да ме направят мормон. Но искрено вярвам /немога да кажа че знам още/ че такива няма. Но ми е интересно, и я чета нали/КнМ/. Все пак трябва да си признаеш огромната разлика между произхода на Библията и КнМ. Все пак при "пророка" Смит всичко зависи само от него та дори има теории че като погледнал египецкия пергамент за книгата на Аврам /които уж беше превеждал/ само се вдъхновил и написал по откровение всичко, превел написал знам ли. В краина сметка всичко изисква сляпа вяра в Джо. Кофти не мислиш ли?

Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.

Едно от нещата, ако това е нишка, която да изследваме заедо, ще е хубаво да се погледне и Юдейските предания по описаното в Книгата на Авраам.

Аз попаднах на съвпадение на историята в нея и Юдейските предания, която допълва и подкрепя записаното от Джозеф Смит в Книгата на Авраам.


имаш предвид за някакъв апокриф които сега трябва да си добавим в Библиите за да приемем превода на Джо. Смит? Или говориш за някоя част от Петокнижието?

А по повод археологическите находки, да има доказателства и имаме документални филми за това.


гледам ги аз по ютюб тези филми ....

Но търсенията на хората в тази насока, не е правилна, защото това е книга за вярата на един народ, живял на Американския континент, а не за неговите ботанически, архитектурни и отбранителни способности.

всичко на вяра ама ако пропора ви е лъжлив пак ли на вяра, защо тогава не следваш Мохамед и тои е пророк.

Here’s my heart, O take and seal it,
Seal it for Thy courts above.