Лаборатория

"Геника" - ползвал ли е някой услугите им,
дали са надеждни? Интересувам се, тъй като
гинеколожката ми вече на няколко пъти ме
праща там.
Другото, което ме безпокои е, че понеже
имам раничка не на маточната шийка, а в
маточния канал, след поредния преглед док-
торката ми препоръча да си направя скрининг
за HPV и чак след това да ми направи колпоскопия.
Цитонамазката ми е добра, втора група по PAP, но
на пациентки с ранички тя(лекарката) винаги пре-
поръчвала такова изследване. Аз веднага включих
на трета и си запредставях, че е видяла нещо кой
знае какво и затова ме праща на такива изследвания,
абе честно казано - ошашках се. Накрая като ми обясни
за конизация като крайна мярка, хептен се стресирах.
Споделете опит и мнения, моля.. Инак гинеколожката
не е някоя младочка, с дългогодишна и утвърдена
практика е в столична болница.

Здравейте,
Направих в Геника скрининг и типизация на високорискови ХПВ вирус.Резулатат беше HPV -45.На своя глава и свои разноски реших да повторя днк теста в рамките на една седмица в лабораторията на д-р Кълвачев в клиниката по Молекулярна Вирусология.Резулатата беше HPV -11 (нискорисков тип),без никаква индикация за HPV -45. От клиниката ми обясниха ,че теста им е с много висока точност.
Разбира се аз не съм специалист в областта ,но като всеки средно интелигентен човек си задавам въпроса как е възможно да получа два противоположни резултати от две независими лаборатории в рамките на две седмици.Вие си преценете на кой да вярвате ,на мен ми струваше две седмици невероятни нерви и 240 лева.Може би отговора е ,че не може да с евярва и на двете лаборатории

"Може би отговора е ,че не може да с евярва и на двете лаборатории"

Можеш ли да разбереш... То вече резултатите се подписват с авторство - нещо между хороскоп и белетристика.

При повечето тестове има фалшиво положителни и фалшиво отрицателни резултати.
Разбира се лабораториите пропускат да споменат каква е достоверността на тестовете им.

Bеer? Mоre?
Плацебото

е, добре, толкова ли няма читави лаборатории?

Не Карай Пил, Не Отнемай Човешки Живот!
........

Добре де, аз не че разбирам много, ама като лаик да попитам:
Тук става въпрос за лаборатория за генетични тестове, което е различно от генетичен скрийнинг.
При пренаталния скрийнинг например, когато фетуса се изследва да речем за Даун, се прави хормонален анализ и въз основа на него се съди за вероятност да има Даун в проценти.
Когато става въпрос за генетичен тест обаче, може ли изобщо да се говори за фалшиви резултати, били те положителни или отрицателни? Както е например с домашния тест за бременност където се получава качествен анализ на бета ЧХГ?

Хромозомен, а не хормонален анализ и не съди в проценти за вероятността, а се вижда има или няма Даун според хромозомите (това на се хормони).

Държавата България - невъзможни неща няма!

Именно!!!
Нали и аз това казвам - става въпрос за хромозомен анализ, защото "бира море" говори за фалшиви положителни резултати.
Когато се направи хромозомен анализ - може ли изобщо да се говори за фалшиви резултати? Изключвам теоретичната възможност за некачествена апаратура, предполага се че лабораторията има сертификат за дейност.
Питам защото и аз видях сайта на тази лаборатория, и си мисля евентуално да си правя изследвания там някой ден - не е спешно в момента.
Та затова и попитах - може ли да им се вярва. Не може на едно място да имаш положителен резултат, а на друго - отрицателен. Това ми беше въпроса.

Става въпрос за една моя позната, работеща в лаборатория (частна). Тя ми каза, че имали практика (по нареждане на шефа на лабораторията) да пишат понякога фалшиво положителни резултати, за да дойде пациента пак и да си плати за проверка. Няма друга такава лаборатория в града и хората няма къде да сравнят, освен да тръгнат по други градове.
Не знам какво е положението за HPV и не знам какви тестове използват, но за хромозомния анализ, който аз съм виждала, се прави от човек на светлинен микроскоп. Специално за Даун няма как да се сгреши, защото промените, които се виждат са доста "груби". Но за анализа на разни вируси не знам как стои въпросът - дали изследват антигена или антителата. Например при изследване за СПИН може да има и фалшиво положителни резултати, в зависимост какви тестове са използвани. Има някои, които не са много специфични и "хващат" и различни неща от това, което се търси.

Държавата България - невъзможни неща няма!

Мерси, точно това ме интересуваше - че няма как да се сбърка резултата случайно. Може умишлено да се подправят резултатите, което си е почти криминално деяние.
Интересува ме конкретно хромозомния анализ например за тризомии - като Клайнфелтър, или пък за микроделеции на игрек хромозомата.
Специално за Клайнфелтър цената я дават 150 лева, което не е малко.
Естествено че всичко ще се вижда ясно и най-малките разлики се хващат веднага. То е все едно криминалистите по фалшив положителен резултат да арестуват някой невинен защото са сбъркали отпечатъците му от пръсти с някой международно издирван бандит. Поне доколкото знам се използва полимеразна верижна реакция за секвентиране на гените. Разбира се че някои изследвания не са на цялата хромозома, но това ясно се посочва в резултата, за да се знае точно какво е изследвано.

Между хромозомен анализ и PCR има голяма разлика. Например за Клайнфелтер и микроделеции се използва хрмозомен анализ. Чрез PCR се изследват отделни гени. Не знам как стои въпоса с генетичните лаборатории. Във всеки медицински университет в България има генетична лаборатория и не знам дали работят с направления или са само с такса. Намери им телефоните, обади се и ги питай за цени и условия. Ако искаш, задай си въпроса и в сайта на НЗОК. Там ще ти отговорят най-точно.

Държавата България - невъзможни неща няма!

За генетичните тестове - не знам.
За тестовете за бременност - те не са само качествени, но и количествени. И точно при тях може да има и фалшиво положителни и фалшиво отрицателни резултати.
Предполагам че и при генетичните тестове също може да има фалшиво положителни и фалшиво отрицателни резултати.
Няма идеални методи. А колкото по точен е даден метод - толкова по скъп е.
И ние сме в България. А както казва Фемина - тук невъзможни неща няма.
От къде да знам дали не е въведена някоя оптимизацийка?
Един мой приятел - обича да казва че лекаря го лъже всеки - пациент, сестра, апаратура, лаборатория. Абсолютно доверие нямам никому

Bеer? Mоre?
Плацебото

Да, разбирам. Точно така е при тестовете за бременност - има фалшиви положителни и фалшиви отрицателни резултати.
Особено при домашните тестове - с една колежка дето беше бременна и роди наскоро даже спорехме. Тя твърдеше че домашните тестове били абсолютно неточни.
Всъщност те са си точни, но понеже не са достатъчно чувствителни, не могат да отчетат една много ранна бременност. Ако пък ги направят прекалено чувствителни, просто се обезсмисля самия тест защото масово ще показва бременност и тийнейджърките ще се шашкат излишно. Затова жена ми си прави три теста докато се покажат двете чертички. Но когато се покажат, вероятността за фалшив положителен резултат е много малка - бях чувал че имало такава партида фалшиви тестове по аптеките - май в Пловдив беше дето дават фалшиви положителни резултати и са ги изтеглили.
При генетичните - би могло също да стане грешка, но там принципът не е същия. Там се използва специален ензим - полимераза за да се извлече информацията от хромозомите. Затова, въпросът ми беше - ако някой е чувал за тази лаборатория - Геника нещо да сподели мнения. Ако не се пишат нарочно фалшиви резултати, не ми се вярва да има грешка там?

Прав си - в смисъл и домашнитре тестове за бременност са достоверни в много голям процент - просто не е 100%.
За генетичните тестове - не съм в час. Само мога да предполагам. И познавайки нашата действителност - предполагам че е възможно да се направи "оптимизацийка". Мога да греша разбира се.
За да даде човек компетентно мнение, трябва да е доста в час - не само с метода, но и с неговото прилагане.

Bеer? Mоre?
Плацебото

ами и аз не знам на какво да вярвам вече... правих си подробен тест за HPV в Геника, от който резултати негативни за всички типове, а няколко месеца по късно за успокоение направих още един в Шейново (от Шейново всъщност ги дават за изследване в Департамента по вирусология на Столетов 44) - тук пуснах само общ тест за рисковите типове, и излезе положителен. И аз не знам кое е вярно сега....

Някой ако има подобен опит, нека сподели или ако знае наистина надеждна лаборатория !!>

ами и аз не знам на какво да вярвам вече... правих си подробен т