Може ли...

Привет!

Може ли човек да смята себе си за християнин и де не посещата активно църква?
Питам се това, понеже съм почти сигурен,че голяма част от пишещите в клуба не ходят редовно на църква, но имат претенциите да са добри християни. За целите на този въпрос няма значение в коя църква.
Може ли човек да стои от страни и да смята, че ще се спаси без да общува в църквата с останалите си братя и сестри по вяра?
Може ли човек да е "преминал" през няколко църкви и накрая разочарован да си стои в къщи или да ходи в една църква, а да симпатизира на друга?
Какво става, ако е кръстен например в православната , посещава католическата, а симпатизира на някой от клоновете на протестантството. (Примерът е съвсем условен...) В коя църква ще кръсти децата си? Какво ще им обясни за себе си?
Какво свидетелство давате лично вие, че църквата не е прекратила съществуването си, ако не посещавате никоя църква защото...(няма значение защо)?

Надявам се на честна и обективна дискусия.


Поздрави,
Енос

ignorantia non est argumentum

Може ли човек да смята себе си за християнин и де не посещата активно църква?

Не може човек да смята себе си за християнин и да не знае че църквата е там където са хората:


Откровение 21
3. И чух силен глас от престола, който казваше: Ето, скинията на Бога е с човеците; Той ще обитава с тях; те ще бъдат Негов народ; и сам Бог ще бъде с тях - техен Бог.


.. ако ще и "underground pub" да се нарича .... или "парламент" ..

Моето лично мнение е коренно различно от това, което ще получиш като мнения на тази тема. За мен днес църквата като институция отдавна няма стойността, която е имала при създаването си... Аз лично не намирам потребност да се срещам с други християни, които не излизат от църквите, нито пък да скачам, танцувам, целувам икони и тем подобни измислици...Дали ще се спася или не, е въпрос на който не търся отговора, понеже за себе си аз знам своята истина и съм се убедил, че човек може да намери Бог и на други места. Интересно ми, след като всички тук са такива редовни посетители на църкви, а особено и на форума тук, кога намират време за другите приоритети в живота си - семейства, приятели, работа, почивки и т.н....

Не видях нищо толкова интригуващо в посочения цитат, който да отговори на зададения въпрос. Извинявай, но си наясно, че цитирането трябва да се използва много внимателно, защото не съм убеден, че с толкова лека ръка имаш право да поставяш думите на Бога в контекста на някакъв съвършено по друг начин зададен въпрос.

Интересно ми, след като всички тук са такива редовни посетители на църкви, а особено и на форума тук, кога намират време за другите приоритети в живота си - семейства, приятели, работа, почивки и т.н....


здравей!...
знам,че ти е интересно.но нЕма сега да ти цитирам,какво казва проповедника /Еклесиаста/,но той твърди,че има време за всичко,та дори време да умреме.
на мене ми е интересно,ако тези "редовни посетители на църкви и на форума",къде щях да бъдата,ако не бяха по църквите и форумите?
аз идвам оттам и мога да ти разкажа,ако ти е интересно.

Тошо вика:"Късият ум е с дълъг език"...

Привет!

Може ли човек да смята себе си за християнин и де не посещата активно църква?
Питам се това, понеже съм почти сигурен,че голяма част от пишещите в клуба не ходят редовно на църква, но имат претенциите да са добри християни. За целите на този въпрос няма значение в коя църква.
Може ли човек да стои от страни и да смята, че ще се спаси без да общува в църквата с останалите си братя и сестри по вяра?
Може ли човек да е "преминал" през няколко църкви и накрая разочарован да си стои в къщи или да ходи в една църква, а да симпатизира на друга?
Какво става, ако е кръстен например в православната , посещава католическата, а симпатизира на някой от клоновете на протестантството. (Примерът е съвсем условен...) В коя църква ще кръсти децата си? Какво ще им обясни за себе си?
Какво свидетелство давате лично вие, че църквата не е прекратила съществуването си, ако не посещавате никоя църква защото...(няма значение защо)?

Надявам се на честна и обективна дискусия.


Поздрави,
Енос



извинявам се за отклонението,но мисля,че това което написам има отношение спрямо темата ти.
темата има потенцял за задълбочено дискутиране за една от основните практики на християнина.но това зависи от нас самите.

поздарав!...

Тошо вика:"Късият ум е с дълъг език"...

Любчо,

не мога да знам откъде знаеш какво на мен ми е интересно и какво не, но със сигурност знам, че мястото от където идваш не ме вълнува въобще.
Тези кръжоци, които посещаваш явно са следствие на навика ти от времето, когато си посещавал и тези по фотография...
И ако нямаш идея, къде християните биха могли да отидат ако не на църква или в този форум, мисля че яко си затънал в собствените си представи за това кой е Бог и какво иска от теб... Ако това е твоя начин на живот, не го налагай като стандарт на човека...

Предполагам, че не считаш себе си за християнин тогава щом не те вълнува въпроса за спасението.

Защо мислиш, че църквата (каквото и да имаш в предвид под това) е изгубила значението си като институция?

ignorantia non est argumentum

Любчо,

не мога да знам откъде знаеш какво на мен ми е интересно и какво не, но със сигурност знам, че мястото от където идваш не ме вълнува въобще.
Тези кръжоци, които посещаваш явно са следствие на навика ти от времето, когато си посещавал и тези по фотография...
И ако нямаш идея, къде християните биха могли да отидат ако не на църква или в този форум, мисля че яко си затънал в собствените си представи за това кой е Бог и какво иска от теб... Ако това е твоя начин на живот, не го налагай като стандарт на човека...



ясно.разбирам...

Тошо вика:"Късият ум е с дълъг език"...

Да, зависи. Радвам се, че признаваш, че все пак нещо зависи и от нас самите.

ignorantia non est argumentum

ignorantia non est argumentum

Да, зависи. Радвам се, че признаваш, че все пак нещо зависи и от нас самите.


аз също се радвам.
но изглежда нЕма да мога да бъда полезен тука в темата.не искам ререкания с никой,а на вече с хора,които искат другите да споделят мисли,чувства и практики,а те само да задават въпроси и правят заключения бе да дават каквито и да е било доводи за това.

поздарав!... Марко 10:45

Тошо вика:"Късият ум е с дълъг език"...

и аз не искам пререкания с никой.

поздрав...

Еврей 9:14
1Солунци 1:9
Римляни 12:11

ignorantia non est argumentum

... за този, който е винаги в Христос, същевременно да не е винаги в Екслесията (тялото Христово) ?

Възможно ли е за християнинте, докато са в къщи, или в офиса, или на улицата, да са по-малко в Христос, отколкото когато са в "църквата" (видимо събрание от хора, претендиращи да са християни) ?

Ясно е че моят въпрос е риторичен и съдържа отговора в себе си. Но не виждам твоят въпрос да е отговор, защото според мен питаш нещо което е различно.

Ако започнем с някакво определение за Еклесията (Събранието) и смисъла от съществуването й можем да си отговорим по-лесно.

Иначе как някой ще бъде в Христос и достатъчно дълго извън Еклесията? Ще дам един пример:Незнам колко православни знаят, че в апостолските им правила е записано, че ако три пъти подред не присъства на литургия в неделя мирянина се счита за отлъчен. Ако се прилагат тези правила, колко ще останат?
Изключвам случая, когато си мисли, че е в Христос, а не е...
Човешката природа е таквава, че човек забравя. За това е установено и причастието - освен да се очистим, то има за цел и да си СПОМНИМ са единителната жертва. Наивно е да си мислим, че не се променяме, особено, когато дойдат трудностите...

ignorantia non est argumentum

Искаш да кажеш дали институцията църква е необходим посредник между теб и Бога?
Не! Не е необходим!

не може

[линк]

Ясно е че моят въпрос е риторичен и съдържа отговора в себе си. Но не виждам твоят въпрос да е отговор, защото според мен питаш нещо което е различно.

Ако започнем с някакво определение за Еклесията (Събранието) и смисъла от съществуването й можем да си отговорим по-лесно.

Иначе как някой ще бъде в Христос и достатъчно дълго извън Еклесията? Ще дам един пример:Незнам колко православни знаят, че в апостолските им правила е записано, че ако три пъти подред не присъства на литургия в неделя мирянина се счита за отлъчен. Ако се прилагат тези правила, колко ще останат?
Изключвам случая, когато си мисли, че е в Христос, а не е...
Човешката природа е таквава, че човек забравя. За това е установено и причастието - освен да се очистим, то има за цел и да си СПОМНИМ са единителната жертва. Наивно е да си мислим, че не се променяме, особено, когато дойдат трудностите...



много добре казано.
но и Абсинта има право.
ако си в офиса на работа или командировка това не те прави да не си съпруг и баща.не е възможно да сме християни само в църкавата,което всъщност се забелязва напоследък.
както ти веднъж се беше изказал:"да влезеш в гараж не те прави кола".
нещо подобно е казал и Исус Христрос на самарянката дошла на кладенеца.
нЕкой ти беше казал,че църквата е престанала де е институция.в това твърдение има нещо вEрно.църквите са станали консервативни /затворени общества/.ние чакаме хората да дойдат в църкавата,а не ние да излезем в света и да ги доведем.Исус оставаъше 99 праведника и търсеше грешника...
онова което е лишила,която и де е църква от силата на благовестието Христово,не е истинската доктрина и правилното разбираме на Библията,а че нЕма стратегия и структори...
ние трябва да търсим мир с човеците,но сме в духовна война.за какво ще ние тогава "божието всеоръжие" и заповедите от рода:"молете сe;"бдете";"изпълвайте се с Святия Дух" и т. п.
всяка църкава без стратегията на Исус Христос и без структорите на апостолите от първи век е обречена на фалш,лицемерие,низост и грозота.

Тошо вика:"губещи времето си в съмнението:"дали сме християни"?ние забравихме за професията си "рибари" и станахме "шарани"...

Не,не искам да кажа това. За мен няма съмнение че е необходима, макар и не точно в смисъла на посредник, както се разбира от болшинството.
Ако казваш, че не е необходима бих попитал- как ще се кръстиш тогава? С кава власт? Как въобще щеизпълниш спасителните обреди? Как ще знаеш че си в едно с божията воля и т.н.?

ignorantia non est argumentum

???
Tова е толкова неточно,че повече няма как и да бъде..

[линк]