Големият Взрив
22 отговора
0 прегледа
Големият Взрив
За или Против?
И защо?
За мен това си е теоретичен въпрос, защото няма достатъчно данни, пък и чисто формално звучи малко странно, щото:
Вселената се разширявала... добре, ама нали Вселената е Всичкото, в кво се разширява? Спрямо какво?
За да кажеш, че нещо се разширява, или пък, че е крайно или безкрайно значи трябва да го сравниш с нещо, или спрямо нещо.
В такъв случай излиза, че извън вселената има нещо, с което я сравняваме за да кажем, че е крайна (щото края е край към нещо) или, че е разширява (къде се разширява, спрямо какво). И тука вече Вселената се оказва, че не е вселената, щото сравнението й с квото и да е (разширение, крайност, начало) предполага нещо да има отвън нея, а така не може да е "Вселената". И така.
Логическа главоблъсканица. Аз мисля, че това всъщност си е и философски въпрос, а не само физически, щото така или иначе няма много данни.
Пък и първия взрив, пак - къде се е случил и некви такива.
Сега изгледах на Карл Сейгън "Космос"-а и треа да кажа, че ми се замъти интеуекта малко... от неразрешимостта на тези неща, които всъщност .... ами ние живеем всеки ден във Вселената
, пък не знаем толкова основни неща....
... странна работа, човек го избива на философия, като зяпне звездите.... то си е некакси естествен подтик...
... Ама къде ли са отговорите... треа да има неквни...
Всеки е Избран...
И защо?
За мен това си е теоретичен въпрос, защото няма достатъчно данни, пък и чисто формално звучи малко странно, щото:
Вселената се разширявала... добре, ама нали Вселената е Всичкото, в кво се разширява? Спрямо какво?
За да кажеш, че нещо се разширява, или пък, че е крайно или безкрайно значи трябва да го сравниш с нещо, или спрямо нещо.
В такъв случай излиза, че извън вселената има нещо, с което я сравняваме за да кажем, че е крайна (щото края е край към нещо) или, че е разширява (къде се разширява, спрямо какво). И тука вече Вселената се оказва, че не е вселената, щото сравнението й с квото и да е (разширение, крайност, начало) предполага нещо да има отвън нея, а така не може да е "Вселената". И така.
Логическа главоблъсканица. Аз мисля, че това всъщност си е и философски въпрос, а не само физически, щото така или иначе няма много данни.
Пък и първия взрив, пак - къде се е случил и некви такива.
Сега изгледах на Карл Сейгън "Космос"-а и треа да кажа, че ми се замъти интеуекта малко... от неразрешимостта на тези неща, които всъщност .... ами ние живеем всеки ден във Вселената
... странна работа, човек го избива на философия, като зяпне звездите.... то си е некакси естествен подтик...
... Ама къде ли са отговорите... треа да има неквни...
Всеки е Избран...
Re: Големият Взрив
Мисля, че големият взрив (или нещо подобно на взрив) несъмнено се е случил. Друг е въпроса че при съвременната физическа теория възникват някакви противоречия свързани с него. Но все пак да не забравяме за тъмната материя - тя е 99% от общата материя на вселената, но физиците нямат идея какво може да представлява
. При такова състояние на знанията ни никак не е чудно че теоретичните предвиждания се изпълват с противоречия отнесени към разширението на вселената (което е наблюдавано).
Ne vsi4ko e vuzmojno, za6toto nqkoi ne6ta sa napulno sigurni
Ne vsi4ko e vuzmojno, za6toto nqkoi ne6ta sa napulno sigurni
Re: Големият Взрив
Мда, тая тъмна материя е някаква нинджа незнайна.
Интересно как с развитията на науката през 20ти век, физика, астрономия и философия някакси се преплитат директно, не далечно.
Хъмм.
Всеки е Избран...
Интересно как с развитията на науката през 20ти век, физика, астрономия и философия някакси се преплитат директно, не далечно.
Хъмм.
Всеки е Избран...
Re: Големият Взрив
Разширената Вселена в момента Т , я сравняваш със същата Вселена 5 млрд години по-рано и получаваш резултат на чиято база , казваш че Вселената се е разширила (и продължава да се разширява)
Така че ЗА Големиото Бум, поне докато не докажат нещо друго.
OOOO MERSEYSIDE IS FULL OF SHIT
Така че ЗА Големиото Бум, поне докато не докажат нещо друго.
OOOO MERSEYSIDE IS FULL OF SHIT
Re: Големият Взрив
Именно. :)
Някой чел ли е разни даоски паралели със физиката?
Всеки е Избран...
Някой чел ли е разни даоски паралели със физиката?
Всеки е Избран...
Re: Големият Взрив
Kakyv vi golqm vzriv?Kvo e tva.Nqkvi bezdarni ucheni reshili v sluchaq da vyzpriemat nqkakva smeshna teoriq za osnova.I koga se pryknaha teq s teleskopchetata che da razberat che se razshirqva....smeshnici!Neshtata nikoga ne sa takiva kakvito izglejdat,a na vsichkoto otgore imame samo edna gledna tochka...nabliudavame ot zemqta ili v blizost do neq.A i kakto znaete gravitaciqta izkrivqva vsichko.Taka che tova koeto stiga do nas ne e tova koeto e tam.I tva cherveno otmestvane ne mi zvuchi dostatychno ubeditelno,smisyl che imam symneniq otnosno tva dali e ot otdalechavashti se ot nas obekti.
Ami ako,kolkoto po golqmo e chervenoto otmestvane tolkova svetlinata koqto e bila izlychena ot daden obekt e bila pod nai-silno vyzdeistvie ot gravitaciq po pytq si kym nas?!
Vse pak vselenata tova e sistemata ot galaktiki v koqto se namira mlechniq pyt i ne e absoliutno ponqtie.
Po-dobre bavno,no slavno,nqkoi ot sega izvestnite ni genii shte izgubqt slavata si v bydeshte shtoto si mislqt che sa blizo do kraq i byrzat byrzat...taka ne stava..
Vse pak vselenata tova e sistemata ot galaktiki v koqto se namira mlechniq pyt i ne e absoliutno ponqtie.
Po-dobre bavno,no slavno,nqkoi ot sega izvestnite ni genii shte izgubqt slavata si v bydeshte shtoto si mislqt che sa blizo do kraq i byrzat byrzat...taka ne stava..
Re: Големият Взрив
Това понятие не ме плаши.Фоново микровълново лъчение(реликтово ако не се лъжа).Не е ли по-лесно да си представиш че вселената има определена структура с център които на този етап няма как да видим и че има други такива структури и че наи-вероятно си обменят енергия,като по-този начин остават относително стабилни(тоест възстановяват някаква част от излъчената енергия).Според мен времето няма начало няма и край.Пространството и материята също.Всички те са безмерни величини и могат да придобиват дадена величина само в определено " материално измерение".Кое е нашето материално измерение-може би слънчевата система.Даже бих казал наи-вероятно...Дали пък познатите ни структури не са вид "материални измерения",например кварки,атоми,слънчева система,галактика и т.н и в двете посоки...От тях по-добре изучените показват сходство в стреожа и функционирането си,дори ако погледнеш малко по-мащабно би могъл да направиш някои аналогий,например
1.1.атома има ядро в центъра и електрони които се въртят около него,много голяма част от масата е съсредоточена в ядрото...
1.2.атомите образуват структури-молекули като вазимодеистват по-между си...
2.1.слънчевата система има ядро-Слънцето където е съсредоточена много голяма част от масата,около ядрото(Слънцето) се въртят обекти-планети и др. и т.н. Ядрото на слънчевата система е много по-малко по обем от слънчевата система,както и при атома
2.2.Звездите от своя страна образуват структури-съзвездия като си взаимодействат чрез гравитация
3.1.Галактиките също имат ядро(под формата на черна дупка) в което е съсредоточена много голяма част от масата на галактиката.Колко по-малко е ядрото от самата галактика незнам,но е възможно да е от същия порядък
3.2.Галактиките пък образуват купове от галактики чрез взаимодействие помежду си и т.н и т.н.
Който иска да разбере вселената трябва да следва порядъка.Количествените натрупвания водят до качествени изменения...Също така съм сигурен че при тези "материални измерения" освен изменения при прехода между тях има и някаква периодичност... Дали има една обща теория на всичко незнам,но едва ли това е струнната теория.Против теорията за големия взрив съм!
1.1.атома има ядро в центъра и електрони които се въртят около него,много голяма част от масата е съсредоточена в ядрото...
1.2.атомите образуват структури-молекули като вазимодеистват по-между си...
2.1.слънчевата система има ядро-Слънцето където е съсредоточена много голяма част от масата,около ядрото(Слънцето) се въртят обекти-планети и др. и т.н. Ядрото на слънчевата система е много по-малко по обем от слънчевата система,както и при атома
2.2.Звездите от своя страна образуват структури-съзвездия като си взаимодействат чрез гравитация
3.1.Галактиките също имат ядро(под формата на черна дупка) в което е съсредоточена много голяма част от масата на галактиката.Колко по-малко е ядрото от самата галактика незнам,но е възможно да е от същия порядък
3.2.Галактиките пък образуват купове от галактики чрез взаимодействие помежду си и т.н и т.н.
Който иска да разбере вселената трябва да следва порядъка.Количествените натрупвания водят до качествени изменения...Също така съм сигурен че при тези "материални измерения" освен изменения при прехода между тях има и някаква периодичност... Дали има една обща теория на всичко незнам,но едва ли това е струнната теория.Против теорията за големия взрив съм!
Re: Големият Взрив
Искам само да уточня,че мнението от sOLINGEn е също мое.Ако нещо не ти се връзва в разсъжденията ми Last Roman,питай аз не съм се изчерпал още. 
Re: Големият Взрив
Не се знае дали във Вселената се наблюдава периодичност или подобие на периодичност. Възможно е на различните нива стуктурите да си приличат, но да са различни.
Има един пример в математиката, казва се множество на Манделброт. То е известно с това, че структурите му в различни мащаби си приличат, но винаги са различни по нещо. В математиката има обекти, чиято структура се повтаря периодично в различни мащаби. Наричат се фрактали. Множеството ма Манделброт е квази-фрактал (фракталоподобна структура).
Така че не се знае за Вселената. Може въпреки приликите, които се наблюдават в нейните структури при наблюдаваните досега мащаби, в различни мащаби да се различават значително. Ти сам каза - количествените натрупвания водят до качествени изменения.
Ne vsi4ko e vuzmojno, za6toto nqkoi ne6ta sa napulno sigurni
Има един пример в математиката, казва се множество на Манделброт. То е известно с това, че структурите му в различни мащаби си приличат, но винаги са различни по нещо. В математиката има обекти, чиято структура се повтаря периодично в различни мащаби. Наричат се фрактали. Множеството ма Манделброт е квази-фрактал (фракталоподобна структура).
Така че не се знае за Вселената. Може въпреки приликите, които се наблюдават в нейните структури при наблюдаваните досега мащаби, в различни мащаби да се различават значително. Ти сам каза - количествените натрупвания водят до качествени изменения.
Ne vsi4ko e vuzmojno, za6toto nqkoi ne6ta sa napulno sigurni
Re: Големият Взрив
Много добре си напипал нещата.
Вселената е безкрайна и безвременна.
Това твърдение автоматично изключва Големия Взрив.
За сходството или подобието.
Още Хермес Трисмегист - създателят на Херметичната философия на Древен Египет и Гърция е използвал сходството или подобието в теорията на Херметизма.
Вторият принцип на Херметичното учение е Принципът на Съответствието, който гласи:
"Каквото горе, това и долу; каквото долу, това и горе."
Този Принцип олицетворява истината, че винаги съществува Съответствие между законите и явленията от различните нива на Съществуването и Живота.
Схващането на този Принцип дава средствата за решаване на множество неясни парадокси и скрити тайни на Природата.
Позволява на човека да прави разумни заключения от Известното към Неизвестното.
Този Принцип има универсално приложение и проявление на различните нива на материалния, менталния и духовния свят - той е Универсален закон.
Бих си позволил да те допълня:
Който иска да разбере Вселената би следвало да мисли Вселенски (мащабно), т.е. да се стреми да разбере и да си отговори ясно на въпроса: Що е Безкрайност?
Успех!


Никога не казвай никога!
Вселената е безкрайна и безвременна.
Това твърдение автоматично изключва Големия Взрив.
За сходството или подобието.
Още Хермес Трисмегист - създателят на Херметичната философия на Древен Египет и Гърция е използвал сходството или подобието в теорията на Херметизма.
Вторият принцип на Херметичното учение е Принципът на Съответствието, който гласи:
"Каквото горе, това и долу; каквото долу, това и горе."
Този Принцип олицетворява истината, че винаги съществува Съответствие между законите и явленията от различните нива на Съществуването и Живота.
Схващането на този Принцип дава средствата за решаване на множество неясни парадокси и скрити тайни на Природата.
Позволява на човека да прави разумни заключения от Известното към Неизвестното.
Този Принцип има универсално приложение и проявление на различните нива на материалния, менталния и духовния свят - той е Универсален закон.
Бих си позволил да те допълня:
Който иска да разбере Вселената би следвало да мисли Вселенски (мащабно), т.е. да се стреми да разбере и да си отговори ясно на въпроса: Що е Безкрайност?
Успех!
Никога не казвай никога!
Re: Големият Взрив
Против!
Според мен идеята за големият зрив е въведена за да се даде отправна точна на нещата, нещо над което да се гради и е просто приемане на нещата такива каквито са на някакво ниво без да се пита "какво има в черната кутия".Просто я има.
Още нещо...по горе някой спомена че едната система е част от друга...пример замислете си като гледате звездите...Ние сме тук...съществуваме, намираме се на Земята, тя от своя стран в слънчевата система, слънчевата система в галактиките, галактиките в галктични кубове, а тези кубове в какво са във вселената.Добре а тази вселена в какво е?Сега се замислете дали пак съществувате...и ако отговора е ДА, значи и онова отвъд съществува, което от своя страна изключва нямането на нищо преди големия взрив!
Щом се дефинира граница като, разширяване на вселената, това значи че отвъд нея има нещо...Какво?Същото което е имало и преди големия взрив...Значи нищо...значи и нас ни няма така ли ?
Според мен идеята за големият зрив е въведена за да се даде отправна точна на нещата, нещо над което да се гради и е просто приемане на нещата такива каквито са на някакво ниво без да се пита "какво има в черната кутия".Просто я има.
Още нещо...по горе някой спомена че едната система е част от друга...пример замислете си като гледате звездите...Ние сме тук...съществуваме, намираме се на Земята, тя от своя стран в слънчевата система, слънчевата система в галактиките, галактиките в галктични кубове, а тези кубове в какво са във вселената.Добре а тази вселена в какво е?Сега се замислете дали пак съществувате...и ако отговора е ДА, значи и онова отвъд съществува, което от своя страна изключва нямането на нищо преди големия взрив!
Щом се дефинира граница като, разширяване на вселената, това значи че отвъд нея има нещо...Какво?Същото което е имало и преди големия взрив...Значи нищо...значи и нас ни няма така ли ?
Редактирано от edi на
Re: Големият Взрив
То Американците под наука разбират само Взривове (естествено ... ядрени
). /за справка, вж. им филмите, разни "еманципирани" женички (за предпочитане негърки) правят велики открития да гръмнем ядренка тук да гръмнем там.../.
Та тия психо "теории" - голям взрив, черни дупки, суперструни и други подобни дивотии никога не ще бъдат открити и доказани!
Само слепи ли останаха, та няма кой да види, че Наука след II Световна Война - НЯМА!
САЩ каквото откраднаха от Райха, откраднаха (ракети и самолети например). Но от тук насетне Наука не могат да правят. Правят Пари, но Наука не могат и това си е факт. Колкото и да им се иска.
Само дето Парите не стават за ядене и водят до цялостна деградация на всички ценности.
Ние сме богове.
Присъедини се към нас!
Та тия психо "теории" - голям взрив, черни дупки, суперструни и други подобни дивотии никога не ще бъдат открити и доказани!
Само слепи ли останаха, та няма кой да види, че Наука след II Световна Война - НЯМА!
САЩ каквото откраднаха от Райха, откраднаха (ракети и самолети например). Но от тук насетне Наука не могат да правят. Правят Пари, но Наука не могат и това си е факт. Колкото и да им се иска.
Само дето Парите не стават за ядене и водят до цялостна деградация на всички ценности.
Ние сме богове.
Присъедини се към нас!
Re: Големият Взрив
за теб науката само с милитаризъм ли се изчерпва? Пример за поствоенна наука например е генетиката.