Моля за съвет - след химиотерапия

Привет на всички четящи и пишещи. След приключването на химиотерапяита ми възникна един важен въпрос, за отговора на който се надявам да намеря насока и тук. Както съм писал вече, претърпях орхиектомия на десен тестис, последвана от три курса адювантна химиотерапия ВЕР (блеоцин, етопозид, цисплатин). Находката в тестиса представляваше смесен несеминомен герминативноклетъчен тумор, включващ елементи на ембрионален карцином и тумор на жълтъчното мехурче.Вчера направих указаната ми компютърна томография на торакс и абдомен с венозно контрастиране, както и съответните туморни маркери (AFP + bHCG). Основните резултати са следните (в сравнение с предоперативното положение от м. октомври 2007):

1. Уголемените лимфни възли парааортално (2бр) до 19 мм са редуцирали значително големината си до 3-4 мм в диаметър.

2. Уголемените лимфни възли ингвинално двустранно/дистално по хода на a.iliaca externa до 19мм са значимо редуцирани по диаметър. Персиситира един възел вляво - 16 мм.

3. Персистира и 1 бр. лимфен възел по хода на а. ileocolica без динамика в големината, както и два мезентериални възела - 17мм.

4. Заключението от томографията е: без прибавени изменения абдоминално, отсъсътвие на прибавени уголемени патологично лимфни възли.

5. Туморните маркери сега са в норма: AFP: 3.33 IU/ml при референтни граници 0 - 5.8 и beta-HCG 0.135 mlU при референтни граници 0-2.

След анализ на резултатите ябх посъветван да отида при проф. Димитрова от Александровска болница, за да бъде обсъдена възможността за ретроперитонеана лимфна дисекция. Професорката е в чужбина обаче тази седмица и аз междувременно се допитах до специалистите по урология в Александровска болница, които извършиха ориектомията. Те считат, че въпросът за дисекцията следва да се обмисли изключително внимателно с оглед сложността и агресивността на хирургичната процедура, възможните усложнения след нея и обстоятелството, че описаните уголемени лимфни възли са непроменени каакто предоперативно, така и следоперативно и след провеждане на медикаментозно лечение. Д-р Стойнова от Света Екатерина, която извърши разчитането на томографията и двата пъти ми каза, че по принцип метастатично увредените лимфни възли притежават характерна форма, която в моя случай не се наблюдава, както и че не е логично ако увеличените лимфни възли са в следствие на туморни инфилтрации, едни от тях да се повлият изцяло от терапията, а другите - не. Въобще, драмата е пълна. Утре съм на консултация при доц. Цекова, като цяло искам да събера възможно най-много мнения с оглед на това дали да се подложа на такава операция. На въпроса ми какво правим, ако проф. Димитрова прецени, че операция е неуместна, отговорът беше - периодични изследвания на томограф и туморни маркери на 6 месеца.

MD, ще се радвам да чуя и твоето мнение за ретроперитонеална дисекция, както и на други вряли и кипяли люде. Поне засега май ще ми се размине четвърти цикъл химиотерапия, което си е повод за радост.

Как сте стадиран при операцията и в норма ли бяха маркерите предоперативно?

Четейки описанието на скенера, което си дал най-много да си в стадий BII. Както и да е тук има световен стандарт - трябва да се извърши ретроперитонеална лимфна дисекция. Има разлики само в мненията на различните групи дали да се прави химиотерапия преди това и колко курса, ама ти този проблем го прескачаш. Иначе е операция като всяка друга в опитни ръце (правил съм и филм за нея), а от хора, които не я практикуват можеш да чуеш какво ли не.

Пропуснах нещо важно, щото наистина се изнервям като чета подобни неща. Всеки онколог (бил той хирург, химиотерапевт или друга някоя птица) знае, че дори в стадий А се прави лимфаденектомия при несеминомните тумори, поради наличието в до 30% от случаите на МИКРОМЕТАСТАЗИ в ретроперитонеалните лимфни възли. Това значи: лимфният възел си е мъничък (под 5мм), "хубав", ама микроскопски в него се откриват туморни клетки. Е, кога ще го установи скенера проблема? Ами като стане голям и с "характерна форма". В чий интерес би било това, се чудя?

Стадирането беше рТ1Nx... Предоперативно и двата маркера не бяха в норма...

Благодаря много за бързия и компетентен отговор!

Сега се връщам от разговор с доц. Цекова в ИСУЛ. Показах и абсолютно всички изследвания и споделих питането си дали следва да се извърши ретроперитонеална лимфна дисекция. Тя прегледа всички изследвания и сподели,ч е нейното мнение е, че операция в конкретния случай е напълно излишна. Каза да си живея живота, маркери всеки месец, скенер на три първата година и че всичко ще е наред. Мисля да и се доверя. Да се надяваме, че този ужасен период остана зад мен и се моля Богу да намеря спокойствие!

Позволявам си да споделя моя опит, за да решите за себе си.
При моята операция - рак на яйчниците и тотална хистеректомия, оставиха всички лимфни възли.
Направих няколко запитвания дали да не се оперирам повторно, за да махна лимфните възли допълнително, нищо. че при тях всичко е добре. При моя позната най-напред там се получиха метастази.

Реших да следвам съвета да оставя нещата така и да се следя редовно.
Само не се успокоявам, че всичко е окончателно отминало.

Искам да Ви поздравя за борбеността и силния дух! Радвам се, че преодоляхте това премеждие!
Желая Ви вечна ремисия, здраве и щастие!

Адмирале,радвам се,че при теб всичко е наред.ГОСПОДИ,бъди милостив,дай на всички в този клуб,здраве,сили,спокойствие,отлични резултати от изследвания,успешни операции,отличен следоперативен период,
бързо възтановяване,и пълна ремисия за всички.
АМИН!

Такаа,

Не знам дали вече сте имали време да погледнете сайта

[линк]

ако не, непременно ви съветвам да го направите. И най-вече трябва да прочетете статиите за лечението на рак във фази I, II, III и за ремисията:

[линк]
[линк]

Иначе звучи много добре да си живеете живота и да забравите за това, което сте преживели, но без да вземете съответниме мерки за промяна в начина на живот, хранителния режим и затягането на имунната система рискувате в един момент да се окаже, че ракът се е завърнал отново. Трябва да отделите поне още година за необходимата диета, хранителни добавки, движение и т.н.

Абсолютно същото казаха и на мен Адмиралче,гледай си живота и идвай редовно на преглед.Е те това правя!Ходя редовно на преглед и си живея живота.До кога само Господ знае!Съветвам те точно така.Живей си живота и ходи редовно на прегледи,не ги пренебрегвай и свикни с тази диагноза.писането ти тук и всекидневното ти четене на този клуб ще те направи ваксиниран към рака и няма да ти пука!

В допълнение към предишния си постинг, горещо препоръчвам да се запознаете с темите "Как да поддържаме ремисията", както и всичко останало, което активно помага на имунната система да унищожава туморните клетки.

Аз лично мисля, че това не трябва да се забравя, но и да не се живее с мисълта за обреченост.
Успех!!

Здравейте,
На 26 г. съм и ми предстои орхиектомия на ляв тестис след като ми откриха тумор.
Някой от вас може ли да ми каже дали при всички случаи се провежда химио и/или лъчетерапия след това? Освен това разбрах, че ако се провежда такава, известно време няма да мога да имам деца. Знаете ли колко е този период?
Благодаря предварително и кураж на всички, които се борят с коварната болест.

На въпросите ти ще може да се отговори точно едва след операцията - необходим е точен хистологичен резултат за какъв точно вид тумор иде реч, за да се назначи съответното лечение.

Опитай да замръзиш материал. При добра спермограма това е най-доброто,което може да се предприеме за сега. За химио или лъче терапията ще изясни хистологията. КЪСМЕТ!

Вче има няколко криобанки (замразяване на сперматозоиди, айцеклетки и ембриони):

* Замразяване на сперма(за една година) – 200.00 лв.
* Замразяване на яйцеклетка/за 1 брой (за една година) – 500.00 лв.
* Замразяване на ембрион / за 1 брой (за една година) – 500.00 лв.
[линк]

Замразете материал. Всяка ин-витро клиника предлага замразяване на сперма. В Клиника "Надежда" спермограмата и замразяването на хора с онкологични заболявания е безплатно. Хубаво е да проучите къде замразявате, защото това би било и мястото, където след това ще правите останлите АРТ процедури. Желая Ви здраве!

Много благодаря на всички за отговорите. Вече се подготвям психически за операцията, която ще бъде в събота. Ходих в Клиника за репродуктивно здраве в Плевен да замразя сперма и си платих 150 лв. за процедурата, не знаех че има клиники, които правят това безплатно за онкологично болни (пък и аз май все още не съм доказано онкологично болен - само повишен АФП - 19,2 нг.)
Предстои ми още едно ходене до Плевен за ново замразяване - още 150 лв. ама майната им на парите, важното е да имам шанс за дете, ако се наложи да претърпя химио и/или лъчетерапия след операцията.
Отново Благодаря на всички отзовали се и кураж на борещите се с ужасното заболяване. Кураж!

Надявам се всичко да мине по най-благополучния начин. Стискам ти палци.
Радвам се също, че подхождаш "мъжки" към ситуацията, което ми подсказва, че ти ще се справиш.
Непременно ни пиши как се развиват нещата при теб. Успех!

Нема начин да нема начин!

Здравейте,
Писах по-подробно за моя случай в Плювалнята, защото за там си беше, но тъй като искам да продължа да обсъждам с вас, това, което ми предстои, смятам за нередно да го правя там. Просто емоцията вече има съвсем различен привкус...
Та, ето как се развиват при мен нещата... След успешна орхиектомия на ляв тестис и извършена хистология на материала, се прибрах вкъщи с диагноза Тератокарцинома тестиси синистра Т2-3 М0 N0. Хистологията в общи линии казва, че участъците от атипични клетки съответстват на ембрионален карцином - касае се за тератокарцином със съствка мононуклеарна възпалителна инфилтрация. Гадая, че това е несеминомен тумор, тъй като в хистологията не го пише конкретно, но ако греша ще се радвам да ме поправите. Благодарение на темата за разчитане на диагнозата в този форум, разбрах че М0 N0 означава, че няма метастази в близки и далечни органи.
От тук ми изниква въпроса: "Как го установиха лекарите това, при положение, че не съм минавал скенер?"
Тази сутрин постъпих в болницата в гр. Габрово за скенер и туморни маркери. Скенера ми е насрочен за петък.
Следващото нещо, което ме озадачи беше твърдението на лекаря - химиотерапевт, че от понеделник започвам химиотерапия с блеомицин, платина и етопозид и ще ми бъдат направени най-малко 3-4 курса?!?! Как така ми назначават химиотерапия, без да са видяли има ли разсейки?! ОК, ако е профилактично не са ли много тези 3-4 курса? Някъде из форумите бях чел, че при несеминомни тумори, ако няма метастази може да не се провежда химиотерапия въобще, а само наблюдение и да се правят редовно туморни маркери. Вече при болни ІІА,В стадий се прави химио но само в два курса.
Всъщност надявам се, че за част от тези въпроси ще намеря отговори утре, защото отивам в онкологията в гр. Велико Търново, където ще поискам второ мнение от химиотерапевт - горчивият ми опит показва никога да не вярвам на един лекар
Все пак ще съм щастлив ако получа някои насоки и от вас, четящите, пишещите и препатилите в този форум.
Благодаря предварително на отзовалите се.
Обещавам да пиша пак, когато имам нова информация.

Обикновено в такива случаи (драстично разминаване) е добре да се направи консултация в МОКЦ, където можеш да потърсиш мнение на чужди специалисти. Не е безбожно скъпо, а и не е шега работа!

УСПЕХ! И не забравяй да пишеш!