хей Стърлингисти

дайте малко данни за акустическия стърлнгов двигател.
Американците се канят да го използват в дългосрочните междузвездни сонди като преобразувател на енергия от радиоактивен източник вместо термоелементите, както беше при вояджър.

непротивоконституционствувателствувайте

Това, мисляр ще ти е интересно:

[линк]

Не съм го чувал това че ще полzват термоакустични машини в междуzведните сонди. Доколкото zнам НАСА полzват стирлинг генератор но от тип free piston [линк] Иначе термоакустичния двигател е супер ефективен, но предполагам, че ще има големи zагуби при конверсията акустична - механична - електрическа енергия. А теzи тук са пионерите в тая област: [линк] Има доста информация, включително и раzни анимации, онагледяващи принципа.
В нета ще намериш и раzни самоделни машинки zа които се твърди че били термоакстични Ти обаче не им вярвай, нямат нищо общо освен че леко наподобяват т.нар акустичен лаzер.
Дори аz си направих такова чудо вкъщи та имам преки наблюдения.
Вярно, раzвива блиzо 2000 об/мин (след последните подобрения), но това отговаря на само 33Hz, a термоакустичен двигател с такива раzмери би имал реzонансна честота от порядъка на няколко kHz.

------------
I know enough to know I don't know enough.

От както излезе това:
[линк]
най-удачната според мен технология за премахване на буталото , всички други конвенции за конструиране на стирлинги духат супата с извинение.

Стирлингите няма да умрат. Ето къде им е бъдещето

------------
I know enough to know I don't know enough.

Време беше да компютърната индустрия да стигне до извода

Съмнявам се!
Всеки "двигател" е с ... подвижни части, сложни за точно изпълнение и ... технологично скъпи.
Има отнемащи топлина елементи - без "подвижни" части (напр. вакуумни топлинни тръби)- те също са технологично скъпи, но ... на този етап - щото не се е наложило масово разпространение - малко инж. "разбират" от тях и ползата им - та затова. Много са наукоемки!
По- съм склонен да си мисля, че те - вак-елементите - ще се наложат за бъдещето... нищо чудно и точно в Стирлинг-машините да се ползват при нужда от големи мощности.
Даже се чудя, що не ги ползвате тези тръби?- принципът им е същия, като на Стирлинга: изпаряване във вакуум (отнема топлината от външната страна, горещ край) - втечняване в другия край (отдава топлината на изпарение, условно - студен край) ; по вътрешен капиляр (фитил, мрежичка) течното "само ходи" към горещия край. Преносът на топлинна мощност е огромен в сравнение с подобни "плътни" или "машинни" топлообменници.
...

Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере

Има отнемащи топлина елементи - без "подвижни" части (напр. вакуумни топлинни тръби)- те също са технологично скъпи, но ... на този етап - щото не се е наложило масово разпространение - малко инж. "разбират" от тях и ползата им - та затова. Много са наукоемки!
По- съм склонен да си мисля, че те - вак-елементите - ще се наложат за бъдещето

не е затова бъдещето е по-близко отколкото си мислиш. Даже бих казал че вече е минало от преди поне 2 години.

Ето ти само първия копнат линк от гооглето за охлаждане на процесори, чипсети за дъна и видео карти

[линк]


Един път да ни изпревари и бъдещето
Вече почти всико е Heat pipe охлаждане.

Бравос!
Ами - логично беше да са напреднали хората...
И, като гледам - много добре изглеждат нещата. Не мога да преценя, доколко е скъпо, щото - не съм в "бранша", ама ... други, знаят...
Дано е оправдано-приемливо, като цена.
...

Задачата на науката е да обясни това, което е невъзможно да се разбере

Цената е нормална, купуват ги хората масово.
Интереснто в предложението на фирмата MSI че стрълинг моторчето служи за обдухване на heat pipe радиатора и ако забелязваш няма допълнителни жици за ток.

"Топлината се преобразува в кинетична енергия при КПД от 70 процента" [линк] Дънна платка с иновационен вентилатор се очаква да представи на изложението CeBIT в Хановер компанията MSI. Перките на устройството ще се завъртат от отделяната от чиповете топлина" Самоселно е да се спести 1W,ако го могат с посочения КПД namigam],то защо не произвеждат ток от отпадачна топлина на ТЕЦ?Е,реклама;-))Кога е в Xaновер изложението?Странно!Някъде има ли снимка?

[линк]

Самоселно е да се спести 1W,ако го могат с посочения КПД namigam],то защо не произвеждат ток от отпадачна топлина на ТЕЦ?

Целта не е да се върти моторчето а да се расее топлината.
Охлаждането сатва не само за сметка на топлообмена а и на превръщането на топлината в кинетична енергия.

С две думи идеално място са му намерили на устроиството.

Разбира се че няма да умрат. Ентусиасти, желаещи да правят модели винаги ще има, както има фенове на парни машини, ДВГ и какво ли още не. Моят интерес обаче винаги е бил към комерсиалното им използване. Горепосочената технология, позволява да се произвеждат неограничени по форма и размер, при това супер евтино, генератори на ток, използващи всякаква температурна разлика, при това и без наличието на светлина. Това според мен е напълно достатъчно да изместят фотоволтаиците, а дори и да има сериозни комерсиални добиви с големи мощности , разположени по покриви, пътни платна, пустини и т.н.

"Целта не е да се върти моторчето а да се расее топлината"- Типичния процесор изисква разсейването на 30-100 W.Класическия радиатор е с топлинно съпротивление 0.5 С/W,когато го обдухва ел.вентилаторче с мощност 1W,съпротивлението пада до около 0.1C/W.Ако цитираната топлинна мощност(30W) се превърне в кинетична с КПД 70%,то вентилатора сте шуми като самолет и перките сте изпреварват звука;-)))Тази статия е доказателство че интернет търпи всичко;-)))Но пък 100000 геймари биха си пратили по 17.95$ долара за проба В случая с топлинната тръба би се спестил малко метал,нищо друго!Надеждността не би се вдигнала Накрая-според мен МSI е недалновидно спекулираща фирма-има проблеми май?

КПД на микродинамо е към 80%-ако акустичния чекрък го върти,лаптопите на тайванските фирми сте работят по 10 часа с едно зареждане;-)))

И какво точно искаш да кажеш?
Кой е казал че цялта енергия се превръжа в кинетична?
Иначе да геймърите биха си го купили.
Топлиннтата тръба повишава топлопреноса. А дали се обдухва с обикновенн вентилатор или топлинен двигател е с различна ефиктивност при вискоки външни температури.
Ако в стаята лятото е 36-40 градуса ефективноста на обдухването спада доста рязко и недобре сметнато охлаждане води до забиване на компа.

Palm ти като по запознат със Стърлингите, знаеш ли колко % им е КПД-то от теоретичния КПД по Карно?

Знам за комбинирана безвална турбобутална генераторна установка с КПД 52% за стирлинг с повече от 47% КПД не съм чувал а и той струва баща си и майка си не че не може да се поработи по въпроса а изобщо за ефективен топлинен двигател съм чувал че това са хибридните ДВГ с окло 42%след това идват с още по високо КПД, парогазовите цикли с до около 87%а напоследък се постват и много успешни конструкции на базата на металохидриди чието КПД обаче ми се струва ще е доста ниско но пък ползват много ниски температурни разлики което в определен аспект ще е за предпочитане пред супер високо КПД но на определено неприемлива цена

Да си приzная аz не съм чувал zа 47% стирлинг. Доколкото zнам рекордите са от порядъка на ~30%. Пичовете с термоакустичния двг. и те претендират че е 30% ефективен. Та може би там някъде е максимума, но цената zа иzработката е твърде висока.
Иначе любителите се радват ако постигнат 10%.
Стирлингите работещи на ниски температурни раzлики са с отчайващо нисък КПД < 0.1%.
Моята мистериоzна машинка дето раzвива 2000 об. има КПД ~ 0.3%

Абе нещата не са роzови. Май единствената област в която са достатъчно конкурентни са крио-куулерите. Мини стирлинг cryocoller може да охлажда до -200'C

------------
I know enough to know I don't know enough.

Мерси за отговорите.

Друго исках да знам аз.

При някаква температурна разлика, КПД-то на идеалния Карно цикъл е едикакво си



интересува ме при тази температурна разлика, колко процента от КПД-то по Карно е КПД-то на Стърлинга

Примерно

КПД-стърлинг = х% * КПД-карно

интересува ме тези х% колко са. Относителната ефективност Стърлинг/Карно в проценти.