разход гориво

Притежавам Деу Нексия Хечбек 16v 1996 г. През зимните месеци разхода на бензин градско е около 12 на 100. Това нормално ли е? Може ли да се намали разхода с някакви центровки или трябва газова уредба?

на мен Матиса ми харчи по малко от половината на твоята кола и ми се вижда че много гори ти 12 казваш, струва ми се много.
освен матиса карам и шкода октавия 1,9 дизел и не харчи повече от 7,5 - 8 градско и то при всекидневно каране.


[линк]

Зависи какво разбираш под градско>Моят баджанак под градско разбира селско(Бяла) и не му гори повече от 10.При мен градско гори не на 100 км а на часове.Стигал съм до 18л/100 км.Ама 4.5 км съм ги минавал и за 70-80 мин

Та а ко си в София-гори ти идеално.Газта съвсем скоро става м/у 1.25 и 1.38 лв/л, а бензина няма да надсочи 2.25 лв/л.Т.Е ще спестяваш около около 60 ст/л или около 7 лв/100 км.Ти прецени дали си заслужава.Най-много ще скочи метана-не ми се споменават цифри,щото още текат преговорите.Но няма да е по-малко от 30 %

Мисля, че повече няма да слезе, ако си в София де. Да ти призная моята гори доста повече.

Карам Деуто във Враца. В книжката му пише 11/100 градско, в Италия, например, но както изглежда автомобилът е конструиран да гори. Мисля да сравнявам с летния сезон.

Под градско разбирам Враца. Сигурно си зависи от колата. Тук ми говорят за някакви газови инжекциони или нещо подобно, но засега не мога да преценя. Да не би Нексията да е направена за работа в по-топло време, а не при /-15/ градуса.

Нямах пари за Матиз, по евтиното излиза по-скъпо. Освен това се налага да пътуваме 5 човека, но по-често карам сам и Матиз би бил много добър вариант. Общо взето виждам, че така си гори, както чета тук - повече от 10.

Прочетох много теми във форума. Повечето за нексия. има съвети за сваляне на разхода. Както изглежда трябва диагностика, но кой трябва да я направи. Деу Нексия Хечбек 96 г. има ли компютър?

случайно прадавам Матиз...


[линк]

карам същия модел нексиа .в пловдив през зимата на газ в градцко 11-12 на 100км(10лв-75/78км)извън градцко 9-10 при добро мачкане на педала.според мен това е много висок разход на бензин.

Има ли някакви проблеми? Само на газ ли я караш? В резервоара колко бензин трябва да има? Сигурно ще сложа газ. На дълъг път гори малко ок. 6.5/100 при 90-100 км/ч. но в град става двойно. Приемам препоръки и съвети. Какво предсавлява тази диагностика?

Нубирата май не е от икономичните автомобили. Карам такава - 1.6 комби, а до скоро Опел Кадет 1.4 комби. И двата автомобила са на газ, карат се по един и същи маршрут и с еднакъв стил на каране. Нубирата е с Ламбда контрол, а Опела - с обикновена газова, която си регулирам само аз. Разхода ми градско за Кадета беше 9 / 100км, а с Нубирата се колебае междо 14 и 15 / 100км. Нямам идея защо е така лакома. На извънградско ми гори около 10 / 100 км, което пак е доста повече от Опела. Не ми се мисли, как щях да се оправям, ако трябваше да карам само на бензин.

Нексията също ми се струва да не е от икономичните. През три - четири дни оставям по 20 лв. на Шел за бензин. Казват, че Нексията е корейски опел кадет. Дано и разхода да е като на кадета. Какъв е този лабда контрол. Има ли значение каква газова уредба, марка или фирма?

Ламбда контрола на АГУ е аналог на моноинжекционите при бензина. Има си електроника, която чете сигнала от ламбда сондата и управлява притока на газ в зависимост от постъпващия в цилиндрите въздух и поддържа оптримална горивната смес. Едно стъпково моторче на тръбата между изпарителя и смесителната плочка регулира притока на газ. Казват, че давала икономия на гориво. Спестява ти нон стоп регулирането на АГУ след смяна на филтри, отпускане на мембраните, но не премахва "гърмежите", ако имаш такива. предимството му е, че е проста и не много скъпа система. Нещо майсторите я недолюбват и предлагат пълен газов инжекцион, който си има много предимства, но е доста сложна система и цената му е "сериозна".

Благодаря за отговора. Междувременно потърсих и други обяснения. Едно от които копирам тук. Колкото повече се интересувам, толкова повече нещата се задълбочават. Но днес съм решил да питам за цени на АГУ. Ако ще се съсипе сондата, горе долу за колко време или километри става? След това поправя ли се или трябва друг автомобил?

такаааа. смятам вече за абсолютно наложително наличието на подобни разяснения защото въпросите вече почнаха да преливат а отговорите не за всички са смислени и свързани.
въпрос 1:
как всъщност работи бензиновото впръскване?
отговор 1:
за да се постигне максимално КПД на изразходваното гориво то трябва да бъде запалено в максимално добро съотношение с кислород (подпомагащ горенето). такова съотношение е 14.7 части въздух към 1 част гориво или иначе наричано точка ламбда (оттам и името на сондата-ламбда сонда но за това малко по натам). за да може да се постигне това съотношение механизма е следния:
измерва се количеството входящ в мотора въздух (при мултиточковите инжекциони това се прави от дебитомера а при моното от TPSa (тротъл позишънинг сензор или потенциометър който казва на компира колко точно е натиснат педала на газта и в какво положение се намира дроселклапата на въздуха) дебитомерите са няколко вида но това е лирично отклонение...
тука роля играе и температурата на входящия въздух поради простата причина че когато е студен той е свит и обема кислород в него е увеличен-респективно обратното на топло.
толкова за въздуха-сега горивото.
горивната система генерално се приема от компира за даденост-не се следи налягането в нея-то е константа. не се следи и работата на помпата. компира само знае колко е отвора на дюзата и колко е налягането в системата-на база на което може лесно да се сметне колко време да я държи отворена за да покрия теоритично количеството горив необходимо за постигане на точката ламбда.
знаейки вече състоянието на мотора в момента (инфото от всички датчици), колко въздух и с каква температура е влезъл в мотора на компира му е лесно да сметне кога и за колко време да цъкне дюзата/те за да постигне грубо точката ламбда. сместа се прави, влиза в цилиндъра и изгаря. ОК. хубуу.
да де ама какво всъщност е изгоряло може само да гадаеме.
тука идва на помощ едно малко керамично елементче което има работна температура от около 350 градуса и при достигане на тая температура и наличие на малко кислород генерира от самосебеси напрежение в рамките на 1 волт което варира спрямо количеството на кислорода. при изгаряне на сместа далеч не всичкия наличен кислород участва в реакцията-голяма част от него си остава. и точно той бива засечен от ламбда сондата и инфото е върнато на компира като коректив с колко да се поправи образуването на сместа. понеже няма как да се повлияе на входящия въздух-влияе се на постъпващото гориво-компира играе с времето на отваряне на дюзата/ите. всичко това дотук се променя много динамично в различните режими на работа на двигателя които са толкова много че може да се приемат за почти безкрайна стойност.

сега за газта.
тука ситуацията коренно се променя. обикновената газова уредба дава един постоянен поток газ. без оглед на режими на мотор или каквото и да е.
нейната настройка се прави на празен ход поради невъзможност да се симулира натоварване на мотора (форсирането на място не е точно натоварване в тоя смисъл).
в следствие на което освен на празен ход сместа никога не е коректна и в точката ламбда-тя е или богата (повече гориво) или бедна (повече кислород) при различните режими на натоварване.
оттам усилията на ламбда сондата да покаже качеството на сместа са напразни защото компира няма никакъв контрол върху количеството газ постъпващо в мотора. оттам компира почва да приема показанията на сондата за неверни, регистрира грешка в тоя датчуик и влиза в авариен режим но не преди да е опитал с всички сили да оправи работата, вследствие на което колата почва да се държи странно да мени обороти да киха и кашля и може да гръмне дори (защото обема който нормално е пълен с въздух между плочката и клапаните на цилиндрите сега е пълен с газ и една провряла се искрица от опитите на компира да коригира нещата пали всичко и кутията на възд. филтър цъфти като розичка).
грешката сама по себе си не е фатална. има ламбда емулатори. те заместват истинския сигнал от сондата с фалшиво спокоен и компира си казва че всичко е ОК и не се опитва да коригира нищо.
всичко това е успокоително.
но идват многото минуси...:
ламбдата при високи обороти на мотора се нагрява повече от 350 градуса. това не й пречи никак. пречи и кислорода от обеднената смес която е резултат от газта (не може да се регулира в режим на натоварвания-нали?) и бавно но сигурно сондата прегаря-физически. резултата е или спукана керамика или липса на керамика но и в 2та случая няма отя важен 1 волт за който говорих по горе...
ако сондата не е съвсем убита-известно време работа на бензин ще я съживи-но само докато не се обърне пак колата на газ...
другия сценарий е богата смес и в резултат от това сажди които покриват керамиката и й пречат да отчита кислорода. оправя се с обгаряне но само докато не се натрупат пак...
тука някой ще каже-какво ми пука-аз имам емулатор/симулатор.
да, така е. и докато е на газ колата работи прилично горе долу. даже дава добър разход на извънградско щото сместа е бедна. няма динамика, но пък не бърка в джоба. няма динамика точно заради некоректната смес!
а в момента в който ти свърши газта и обърнеш на бензин-колата почва да магарува ама яко! И СЕ ЧУДИШ ОТКЪДЕ ТИ Е ДОШЛО...
а то точно от ламбда сондата която току що си върнал в употреба ама тя все още не знае къде се намира. дава индикации за бедна смес и компира блъска гориво докато не я засажди ама хубаво и тогава почва веселбата наистина...
добреее. някои казват-ми едно реленце за ресет на копира и готовоооо...
да де ама не точно... колата има 2 горивни карти. едната е стартова и се ползва само при палене а другата е работна или горивна и се ползва при работа на мотора.
данните за тия карти се пазят в ром (епром или еепром зависи) от който компира на колата "буутва" всеки път след като му е отнето захранването. необходими са му към 10тина мин. работа в авариен режим за да се осъзнае и да събере цялото инфо на ново и да почне да прави всичко както трябва! това става като се откачи акумулатора. или се сложи реленце за ресет на компира (то се слага на постоянното му захранване). в резултат дори да запалиш колата за 5 мин. за да я преместиш-компира таман почва да се осъзнава и ти го плясваш отново и той с времето почва да се шашка яко. без да има грешки, без видима причина-просто откача...

най добрия начин е да се коригира постъпващата газ в мотора-по почина на бензина...
това се вика ламбда конторл. да де ама не трябва тоя контрол да прекъсва сондата и да емулира някви сигнали а трябва да е в паралел към нея и да се стреми да й угажда постоянно! е тука е истината с обикновените газови!
слагах ламбда контроли на някои колеги но ми направи впечатление че сондата се прекъсва и емулира-това за мене НЕ Е ефикасен контрол...

газовия инжекцион например работи така:
бензиновия компир взима всичкото инфо, прави всички сметки и дава време на дюзите. това време се вкарва в газовия компир, умножава се по коефициент за да се постигне максимум резултат и се праща на газовата дюза която изпълнява работата на бензиновата дето не свири в момента.
всички корекции си остават прерогатив на бензиновия компир и цялата система е динамична и колата не губи нито от показатели и динамика, нито от работа на основното си гориво за което е проектирана! единственото зло е че ако искаш да върви колата-трябва да се примириш с леко завишения разход (газта е доста по слабо калорична от бензина-трябва повечко просто).

та така-подминал съм много аспекти но целта ми беше да го напиша така че всеки да може да добие представа и да реши каква система да си монтира-или да разбере каква му е монтирана. да се преценят плюсове и минуси на тия неща...