температура

Имам си работа с понятието суха температура, мокра температура - което не знам дали е едно и също, или не. На англиски е dry temperature, Wet-bulb temperature.
Може ли накратко да ми обясните за какво става дума. Наясно съм, че това е зависимост между температура, влажност, може би и налягане. Интересува ме инженерно. Ако имам температурата, влажността (относителната) и налягането (ако е необходимо) може ли да се сметне, с други думи каква е формулата, зависимостта.
Знам, че има такива термометри, но този вариант отпада.
Ако пък ми пуснете някое линкче, което да ме образова по въпроса ще съм много благодарен. В нета не можах да намеря нещо на български, а с другите езици не се оправям.

Поздрави и предварително благодаря!

Виж ТОВА дали ще ти свърши работа като обяснение. По принцип за правилно измерване на въздуха се използват няколко термометъра, като се взема впредвид относителната влажност на въздуха.

Щирлиц

Може да погледнеш и TOВА за обща информация. Накрая има и определения за суха и мокра температура.

Дали това е инженерно - много формула има всеки случай.:))

[линк]

За мокрия термометър - нищо специално, само едно мокро парцалче около сухия термометър.:)

[линк]

А тия връзки на влажността с температурата са доста "осезаеми". Прогнозата за времето на хамериканците не съдържа данни за матнитните бури:), но пък дава корекция на температурата, както се усеща от човека (heat index, wind chill factor). За летните температури поправката е по някакви формули с влажността, а за зимата - със скростта на вятъра. Разликата може да достигне над 15 градуса - примерно термометърът (сух) да отчита +5 , а да се усеща като -10, брррр...

А тия връзки на влажността с температурата са доста "осезаеми". Прогнозата за времето на хамериканците не съдържа данни за матнитните бури:), но пък дава корекция на температурата, както се усеща от човека (heat index, wind chill factor). За летните температури поправката е по някакви формули с влажността, а за зимата - със скростта на вятъра. Разликата може да достигне над 15 градуса - примерно термометърът (сух) да отчита +5 , а да се усеща като -10, брррр...

Доста умно и вярно защото в крайна сметка хората ги интересува какъв студ ще усещат,а не какво показва някакъв си уред

"Ако имам температурата, влажността (относителната) и налягането (ако е необходимо) може ли да се сметне, с други думи каква е формулата, зависимостта."

За това изглежда се ползват някакви таблици, където си е сметнато. На български ги няма естествено, но може да се ориентираш по това.

[линк]

[линк]

Какво ли не измислят за облекчение на народа. Обаче как точно са я направили тая формула и какви са все пак индивидуалните различия.:)) Но е хитро и полезно наистина.

"Measurements have been taken based on subjective descriptions of how hot subjects feel for a given temperature and humidity, allowing an index to be made which corresponds a temperature and humidity combination to a higher temperature in dry air.

The heat index is derived from work carried out by R. G. Steadman.[1][2] It should be noted that like the wind chill index the heat index contains assumptions about the human body mass and height, clothing, and the wind speed. Significant deviations from these will result in heat index values which do not accurately reflect the perceived temperature."

[линк]

ми човек си има влажност на кожата. овиваш термометър във влажен парцал колкото на среден човек и мериш. субективна работа, ама се е нещо.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

Какво ли не измислят за облекчение на народа. Обаче как точно са я направили тая формула и какви са все пак индивидуалните различия.:)) Но е хитро и полезно наистина.

Ами много лесно са го измислили-емпирично

субективна работа
Да ама не е точно така защото човек поняся прекрасно -40 градуса без вятър и замръзва като висулка със същите дрехи при -20 и силен вятър

именно, човек==субект.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

"ми човек си има влажност на кожата. увиваш термометър във влажен парцал колкото на среден човек и мериш. субективна работа, ама се е нещо."

Твоят метод не ми се вижда достатъчен по ред причини. Като е субективно, нека гаргата да е съвсем рошава. Съмнявам се освен психрометрични таблици и зависимости да са направили и читави психометрични такива.:) Разликата между сухия и конструирания от тебе мокър термометър не е автоматично разликата "както се усеща". Даже е сигурно, че не е.

Освен това тая влажност на кожата не е точно определена. Тоя фактор са го натаманили за температура над 20 градуса, т.е. тогава се появяват разминавания и влияе влажността. Еднакво ли се поти човек в сауна при 40 градуса "както се усеща", 30 по термометъра и в много суха атмосфера при 40 градуса (мокър=сух)?

И хайде сега тоя вятър. Защо ни отнема топлина тоя вятър зимата, имаш ли идея? Пак "изсъхваме и се изпаряваме" повече вероятно. Лятото защо не го отчитат тогава. Ако духам супата в сауна какво ще стане... и такива работи.:)

Някой може ли да ми обясни защо така се е назъбила графиката на атмосферното налягане ей тук:

[линк]

И добре, че нашата прогноза няма тия чил фактори, че като гледам вятъра, никакъв тренд няма, ами си вее както си иска.:)

И добре, че нашата прогноза няма тия чил фактори, че като гледам вятъра, никакъв тренд няма, ами си вее както си иска.:)

Това с тенекиено петле ли го установи ила на"око"?

Ще си сложа някакво петле, ако не тропа много. Както и мокър и сух термометър ще си монтирам.:) Въобще човек трябва да има разни измервателни уреди.

Иначе в линка го има, не знам как го установяват. Но стандартно го мерели на 10 метра височина, където духало повече. Всеки случай варира доста.

По -просто е да симулираш постоянен вятър примерно като караш мотор с постоянна скорост при определена температура.При 5 градуса и 60 км в час се чувстваш като при -15 без вятър

Някой може ли да ми обясни защо така се е назъбила графиката на атмосферното налягане ей тук:

Загледай се в таблицата отдолу и ще разбереш защо. Дали са данни от две места, едните са през половин час, другите са през три часа. Пробвали са да ги покажат на една графика и е станало каша.

Ето ти пак времето в софия от същия сайт, с читава графика:

[линк]

И тук са двата вида данни, обаче това се е изхитрило да покаже само едните. Нямам представа защо, явно работи както му е кеф.

Мерси. Видях по някое време двата записа през 3 часа, но преди това реших, че има някакъв смисъл.

Не съм чел цялата тема, възможно е и някой друг да е дал същия линк. Та ето една табличка с това което вероятно търсиш:

[линк]

Дадена е влажността в зависимост от "сухата температура" (по У) и разликата между "сухата" и "мократа" (по Х).
Но може да се ползва и по обратния ред - ако знаеш каква е влажността и "сухата" темп. можеш да намериш каква ще е "мократа" температура.

------------
I know enough to know I don't know enough.

Благодаря навсички, но аз все още не разбрах точно това, което ме интересува.
Някои от вас фокусираха вниманието си към температурата , която човешките сетива усещат, но това не е същата температура. Тази, която човека усеща се нарича "комфортна температура" и зависимоста и от влажността е точно обратната.
Тази Wet-bulb temperarure е температура, която е свързана с производствен процес. Някой от вас каза, че това е всъщност температурата , която "мокрия термометър".
Аз не знам дали е така, но ако е така не мога да намеря формула за преобразуване. Да, има таблици с дискретни стойности, но все пак това са дискретни стойности. Аз меря температурата и влажността и трябва да се получава тази въпросна температура. Показанията няма да отговарят точно на стойностите от таблицата. Това означава, че трябва да апроксимирам по стойностите от таблицата. Това означава да си налучквам някакъв закон (горе - долу) с който да се смята автоматично и данните да се показват и архивират. Е, въпроса ми е: Необходимо ли е да го правя по трудния начин, който освен всичко ще е неточен и горе-долу. Ако има конкретен физичен и точен закон - това е решението. Пише се програмата с него , мерят се влажност и температура и Wet - bulb се получава точно и коректно.