що за програмисти?!?

защо през последните няколко години прогресивно зачестява следното явление: всеки нов софтуер излязъл на пазара товари последен модел ПЦ на 50% (рам. цпу и всички останали ресурси), на времето сякаш бяха по оптимизирани програмите, нима сега всички си мислят че на това пц ще работи еднствено тяхната програма и нищо друго???

програмите които визирам са много, но ако започнем с най често използваните - вин виста, акробат реадер, скайп, ICQ, winamp, някои интерактивни драйвери и софтуери за принтери скенери и тем подобни и много други

нека спомена че това е на чисти пц-та, никакви вируси и глупости, и това е при първоначално стартиране, а след известно време работа цапаницата става пълна... защо пускат нова версия след като старата работи по добре, а новата единственото ново е по шарен интерфейс и нови бъгове...

>> товари последен модел ПЦ на 50%
Така е, защото си с двуядрен процесор или с включен хипертрединг. Нормално е да товари на 100%, но понеже товари само единия ти процесор го отчита 50%.

Навремето водата в реките беше по-чиста, небето беше по-синьо и младите уважаваха възрастните, но при тръгване програмите почти винаги си пълнеха CPU-то.
А иначе ICQ-то има разни мърдащи неща по него и нормално ако не е минимизирано да товари малко от тях, но едва ли ти гълта цял процесор за това. Иначе като поработиш малко с компа виж кой процес колко време е заел. Нормално е System Idle да държи близо 100% ако не си правил нещо интензивно, като да играеш няколко часа тежка графична игра.

System Doctor Error:
Your girlfriend is pregnant.
(A)bort, (M)arry, (I)gnore?_

Виждам една програма в интернет, много съм доволен от нея, карам от години с нея. Това е една фонетична клавиатурна подредба. До колкото подразбирам с търсачката, изглежда че ти си автора.... или се лъжа? Ако си ти наистина, защо не публикуваш готината работа в Download.BG ?
Аз ли да я публикувам? Но не е ми работа, защото ти собственика, не аз. Като автор, би трябвало ти да си загрижен.
Та ти ли си бил героят, много симпатично е направено - без излишни церемонии?!

Ако става въпрос за това:
[линк]
аз съм го правил. Има № на 6-цата на кирилицата.
Тоя сайт download.bg не го ползвам - май искаше регистрация, а на мен ми се струва тъпо некой да ми иска регистрация за да си сваля некъв безплатен софт (освен автора на софта). Требва да сложа линк към фонетиката на самата страница, ма ме мързи.
М/у другото тая фонетика не работи на Виста :-(

System Doctor Error:
Your girlfriend is pregnant.
(A)bort, (M)arry, (I)gnore?_

Защо пускат нови версии...

Ами, дай да си останем с DOS, PE2, и добрите стари принтери IBM Graphics.

От операционната система всъщност се изисква много. Тя трябва да управлява паметта на машината, да разпределя ресурсите между отделните програми, да държи изкъсо входно-изходните операции към дисковете, да индексира файловата система (това е по-новите версии на Windows), да се грижи за хардуера от страна на драйвърите, и изобщо - да съвместява всичко, което е нужно на потребителя. Ако мислиш, че това е лесно - моля, напиши една операционна система, и ни покажи как става.

Операционната система се изгражда трудно, именно защото при написването и никой не знае какви програми ще бъдат написани после за нея. Така че системата трябва да предлага универсалност, и да може да бъде обновявана към по-нова версия и да бъдат включени като поддържка все по-нови неща.

Приложните програми - при тях пък се набляга на визията, на функционалността и на практика се оказва, че стабилността вече не е на първо място. Тя се компенсира с други хватки - лесните езици за програмиране. То не че има лесен език де, но добрите стари програми, които си вървяха като самолет дори на АТ486 предимно се пишеха на езици от ниско ниво. При тях не се изискваха досадните библиотеки от по десетки мегабайти, но пък писането на тези програми изискваше повече усилия. И когато потребителят се нарадва на програмата - идва ред да се добави нещо ново във функционалността на програмата. А промяната на такъв трудно написан сорс се прави с много повече усилия, отколкото сега с по-новите езици от високо ниво, които предлагат много повече инструменти на програмистите, но също така изискват .NET framework, имат минимум за версията на операционната система, RAM паметта, и съответно "тежат" повече на процесора и хард-диска.

Все пак за да се предложи нова версия на потребителите, програмистите трябва да се съобразяват и с "модата" в компютърния свят. Аз все още поддържам старите си версии на програмите си, но паралелно с тях имам и нови. Защо!?!? Защото старите версии за DOS няма да тръгнат нормално под Windows XP например, пък новите 32-битови компилации "тежат" на старите щайги на по 90 мегахерца, каквито все още се срещат за работни станции при мои клиенти. Не бих си правил труда да преписвам стари сорсове, ако потребителите се бръкнат с по 600-800 лева за съвременна машина с TFT монитор, на която ще мога да им сложа поне ХР, Офис 2003, а за работа с базите данни - SQL сървър. Затова поддържам старите програми, принуждавам се да използвам бази данни DBF, с които работи DBase III от 1986-та година, и резултата никак не ми харесва. Защото изискванията към тези бази данни все повече се покачва. И е близко времето, когато вече тези машини няма да могат да се справят с обработката на толкова данни, и тогава потребителите щат не щат - ще си купят нови компютри. Тогава ще могат да се възползват от по-нов и удобен интерфейс, достъпа до базите данни през мрежата ще е многократно по-бърз, сигурността на данните им ще е многократно по-висока, ще мога да им предложа връзка към Интернет, възможност за отдалечено администриране, автоматични програми за мониторинг и архивиране, и т.н. и т.н. ... Но всички тези благинки се добавят постепенно във все по-нови и по-нови версии на програмите.

Все пак ако си недоволен от "бързодействието" на дадена програма - пиши тук в клуба. Винаги може да се намери алтернатива. Ето например аз не ползвам ICQ. Но чатя в ICQ мрежата с QIP. На скайпа не ползвам новите му версии, защото не ми е нужна видео-връзка, а съм си запазил инсталатори на по-старите и по-леки версии. Просто се лишавам от някаква благинка, за сметка на скоростта. За гледане на PDF документи също има алтернатива. Аз лично използвам FoxitReader. Много бърза и много хубава програма. Жалко, че ми правеше малко проблеми с принтенето на документи, но затова пък имам Acrobat Reader 5.0.

Е, това е от мен. Пиши пак, можем да обсъдим и други програми.

Щирлиц

Даммм. Жалко за случая с Виста. Няма ли начин де се преправи нещо? Какъв е проблемът за нова версия на тази фонетика? Не можете ли да я направите? Подредбата е универсална и ме кефи. Смяташ ли да я задвижиш...? Какво пречи да я направиш и на Виста?

именно за това говорех, защо трябва да пазя старата версия на winamp 2.81? същите мп3-та които съм пускал преди 5 години сега като ги пусна на winamp5 и ми изяжда ресурсите на момента, верно че 5-та версия поддържа и видео, но докато слушам музика видео няма никакво, същото е и за скайп, докато правиш аудио връзка видео няма никакво, защо пак трябва да пазиш стари версии? казваш има алтернативи... значи все пак може... и какво? или пък новото icq хубави игрички са сложили, мноо яка е тая с овцете... ама каквито и библиотеки да ползваш как ще стане 2д игра да върви по тежко от софтуерно 3д ?!?

връщаме се на приказката че от всяко дърво свирка не става т.е. програмист... добре че на време разбрах че не ставам за програмист и се отказах, че сега някой друг щеше мен да плюе... колкото до операционна система... бас хващам че м$ и те могат да напишат качествено, само че много бързат да излязат на пазара, пускат продукт за продажба който освен че пълен с бъгове няма и никаква поддръжка за него, съседа ми преди 1 год почти - има си комп има си и принтер, купува си нов комп с вин виста и вече няма принтер, що? щото лексмарк пишат в сайта че драйвер ще има след 1 месец, излезе след 2... пък новия виста не иска драйверите за хп, след 15 мин ручкане излъгах го и тръгна, значи драйверите са си същите, само проблемите са нови, не че мразя м$ просто ми писна от бъгливи програми, аз също си имам произведени продукти макар и не чисто софтуерни, но до като не заработят както трябва не ги пускам на пазара, още по малко пари да искам... срам ме хваща само като си помисля... тая дума има ли я още в тълковния речник? а вече стана масово явление да пуснат продукт със описание на известните бъгове... било софтуер или микроконтролер, ми като са известни оправете си ги бе тъпани!!!

Ми отдавна се каня. Не съм сигурен какъв е проблемът - под Виста всичко е различно. Доскоро имах служебно задължение да портвам разни неща за Виста и го знам от горчив опит. Преди няколко месеца се занимавах да правя едни инсталации да вървят и на Виста и вдигнах ръце. Реших, че докато не ме накарат изрично няма да се боря.

Допускам, че ако пакетирам MSI файла заедно с dll-а в един обвхащаш msi, или exe ще тръгне. Ама мразя да се занимавам с инсталации - там нещата са много лошо документирани и всичко се прави с голям зор от неспециалисти в областта (аз знам доста, но крайно недостатъчно). Нямам и идея как се пакетират нещата в exe - това също би ми отнело доста енергия, която предпочитам да изразходвам в игра на Диабло.

System Doctor Error:
Your girlfriend is pregnant.
(A)bort, (M)arry, (I)gnore?_

Когато работиш в голяма компания, дебелия идва и ти казва "Копелета, направете ей туй нещо- да прави еди кво си, и да гали окото. Краен срок- вчера!"
И целта ти опира до там- да скалъпиш едно решение, което да мине за пред клиента(или комисията, или шефовете), като никой не дава пукната пара за това дали си го оптимизирал, дали си използвал възможно най-добри подходи и т.н.

И след като не ти плащат за ДОБРЕ направена програма, а за РАБОТЕЩА програма, никога не би тръгнал да си направиш труда- най-малкото- времето те притиска.

Докато "алтернативите", които визираш, винаги ще са по-изпипани, просто защото хората ги правят за удоволствие и за престиж. Затва в QIP има пинизи, които едно време ги имаше и в ICQ, но хората са си казали "На средностатистическия американски потребител не му трябват тия неща, но пък за нас е по-хубу да гледа рекламки във всеки прозорец"


и такива ми ти работи.

и аз искам да стана милиардер за вчера, айде да видим как ще стане? спрете се малко бе!!! все пак софтуера е един малко деликатен продукт, който веднъж закупен не може да се върне в магазина дори и да си пазиш касовата бележка, дори и да си в държава в която закона задължава в 14 дневен срок всяка продадена стока да може да бъде върната и възстановена пълната стойност, единственото успокоение което остава че лесно се краде, краде се и то не само в бг, а навсякъде по света, всеки който знае как - си го краде, но закона пак удря потребителя - незаконно е и пипнат ли те могат да те съдят и т.н. къде остана защитата на потребителя? всички ревнали за авторски права, ама вижте накрая какво става, най много реват тия дето са червиви от пари... а потребителя - първо му вземат парите после да го духа...казвам вземат, защото те получават това което искат, а потребителя не винаги... тук влизат и интернет доставчиците дето 1 що годе нормална връзка я делят на 1000 души и претендират че това е интернет

А ти пък гледаш на нещата едностранно.

Закона не пази само софтуерните фирми, ами влиза в сила и когато въпросните фирми подвеждат клиентите си. Пресен пример беше с глобата на Майкрософт за над половин милиард евро. Да си чувал някой потребител да е глобен с толкова за ползване на пиратски софтуер??? ... И на всичкото отгоре тази глоба беше не за лош софтуер, ами за нарушаване на някакви правила и права на конкуренцията. Демек - Майкрософт налагала била монопол на пазара. ... Ми, казвам аз, тия дето реваха, да седнат да напишат и те една свястна ОС, да сложат вътре поне половината от нещата, дето ги предлага MS Windows, пък да продават на воля. Да, ама не. По-лесно е за тях не да напишат нещо по-добро за потребителя, ами да спрат нещата, които иначе потребителя ще получи с Windows.

А сега за потребителите, на които не им се дават пари за софтуер... Ами, как да очакват да получат нещо хубаво, като програмистите го правят именно за пари!?!?!? Да не си платиш софтуера - е като все едно да кажеш, че не го искаш, и програмистите по-добре да не го пишат въобще... Но те са го написали, защото ти все пак искаш да го ползваш, и когато те гепнат с пиратски софтуер - е все едно измама, и подлежиш на санкции. Толкова по въпроса. ;о)

Щирлиц

а ти пък да не мислиш че м$ не са си включили в сметките и това? някои хора му казват глоба, аз му казвам легален рушвет, и не го плащат те, а го плаща потребителя, всичко е калкулирано в цената, мислиш ли че са толкова глупави да не знаят че след като приемат такава политика на фирмата няма да се наложи да платят това и онова? знаят го предварително бъди сигурен, всичко останало е материал за медиите, същото се случи и с няколко банки и авиокомпании, предприемат агресивна политика срещу клиентите си (тези които им дават хляба) ограбват клиентите си на стойност няколко стотин милиона, след това плащат една "солидна" глоба от 250 хиляди (толкова беще глобата на британските авиолинии след установените измами) и почват да тръбят медиите как това била най голямата глоба за последните 5 години и колко ощетени били... чак да ги съжали човек.... м$ също ги глобиха с един дневен надник, а ти ако знаеш че за 1 година кражби и измами ще платиш един дневен надник и никакви други санкции дали ще се замислиш?!?
тук не опира въпроса до отделния програмист, а до цялата система, но пък тази система нали не е само шефове? ако програмиста не получава достатъчно потребителя ли е виновен?

и още нещо... да предположим че всички хора по света си заплатят софтуера който ползват, нима мислите че някакви пари ще стигнат до отделния програмист??????? жестоко се лъжете, повече пари от това за което вече сте се съгласили няма да получите, ако в последствие ви се струва малко проблема не е в потребителя, нима пациента в болницата е виновен за ниските заплати на лекарите? нека не забравяме че лекарите имаха обслужващ персонал дори по време на стачката, ами ако и те решат да преебат пациента и да го зарежат??? ами ако тоя пациент е някой от нас? я си помислете лекаря не иска да ви гипсира счупената ръка щото му била малка заплатата, и за толкоз пари толкоз, омотае набързо с бинт и ръката зарастне на криво.... това също е истински случай, такъв трябва да се застреля на място според мен, като е недоволен от заплатата си да си намери друга работа, аз също искам повече пари и за това не работя по специалността...

И пак опираме до момента: Щом не искаш да даваш пари за софтуер, тогава просто не го ползвай. Има безплатни алтернативи за всичко.

Ето ти цял списък:
Linux
Open Office --> заместител на Word, Excel, Power Point, Access, Corel Draw
QIP
Skype
GIMP
... и много други за каквито неща се сетиш.

Но ако все пак платените си ги инсталирал и ползваш - значи извършваш измама. Това е. ;о)

Щирлиц

И затова качеството на медицинското облужване е стигнало до такова ниво.

Що не проумяваш, че ако се плащаше по-добре, щеше да има по-добри лекари, по-добри програмисти и т.н. А тези пари са от продуктите/услугите. Ти не искаш да плащаш, шефа на фирмата няма да извади повече пари от бюджета, кадърния програмист отива да работи като сервитьор, и ние получаваме програми писани от студенти...

Вече казах - ходи пии една бира, пък като помислиш малко по въпроса, ела пак.

Щирлиц

пих една бира и ето до какъв извод стигнах, знам къде здравеопазването и програмирането и всичко останало е много по добре платено, но резултатите са още по плачевни и също толкова недоволни има от ниски заплати за програмистите и малки печалби за фирмите, това значи че колкото и да даваш на един човек той наяждане няма... доволни няма... било м$ или който и да било друг, той все ще реве че не му стига и никога няма да си свърши работата както трябва, било програмист или някой друг

знаеш ли колко смешно ми стана когато един приятел от англия, англичанин с англииски паспорт, и всичките му превилегии към това, започна да ми се оплаква как точно преди празниците им казали че трябва да произведат 5000 бройки от нещо си... и имат 14 работни дни до празниците, той работи на дневна заплата, (не на час, не на бройка) целогодишно си получава платен всеки работен ден включително и тези 14 дни + коледните и новогодишните празници, без значение дали ще работи или не, обаче в последствие изникват още 2000 бройки, а предните 5000 ги били свършили за 5 дена и се надявал да си ходи в къщи по рано(останалите 10 дена също са му платени), и беше силно разочарован как можело да го карат да прави още 2000.... никакво уважение нямало... просто се засмях и нямах какво да му кажа да го успокоя...

Твоят приятел е трябвало да знае преди да ходи по белия свят, че българите в европа ги третират по-зле от циганите. То и тук е така, ама това е друга тема... ;о)

Мой познат пък в щатите ми се оплакваше, че не можел да се дореди до сносна работа в някоя фирма да работи нещо с компютри. Единствените свободни места били за бършене на монитори и т.н. неща, но той нямало да се принизи дотолкова, че да се примири със заплащане от порядъка на $7 на час. Т'ва било работа за мизерните корейци, и затова пък отишъл да разнася пици по домовете.

Така че, мой човек, всеки сам си кове щастието по света. Ако твоя приятел "сваля гащи" пред работодателите, то никога няма да си намери платена работа. ... И също така все още не може да се прави сравнение със заплащането на хората в България и чужбина. За сведение - в Люксембург хората имат 7 пъти по-висока покупателна способност спрямо българите. Надявам се скоро това число да спадне, и всеки българин да може да си позволи да си купи поне няколко неща всеки месец. И то не боклуци от Илиянци.

Щирлиц

май не си прочел хубаво... тоя приятел е англичанин, той се е родил там, той не знае какво е другаде... и е силно разочарован от работодателя си... та за това и извода ми е такъв, повече пари не означават по добре свършена работа, за това винаги гледам къде ще отиват парите ми, дори напоследък пазарувам само в магазини където отношението към клиента е по добро, дори и малко по скъпо да е, това като 1 год гаранция и след това гледай си работата ги отбягвам, при най малкия проблем и аз казвам гледайте си работата, нямам намерението да спонсорирам измамници било софтуер хардуер или каквото и да е, тук е мястото на една крилата фраза - избиите баламите и тарикатите сами ще измрат, докато спонсорираме тарикатите те ще ни ебават, това е, тук не влиза само да си платя софтуера, тук влиза и програмиста който стои и "работи" за жълти стотинки за да пълни гушата на някой тарикат

Прав си, не съм прочел добре. Но такива неудачници си ги имаме достатъчно и в България. Не е нещо ново.

Аз лично познавам хора, които работят за 180 лева, а познавам и такива, които работят за 2000 лева. Разликата в обема и качеството на работа е значително.

Тарикати е имало, има, и ще има, докато се намират хора, които да се подценяват. Аз съм живял в София, и ми беше доста криво, че безработните студенти напролет подбиват пазара на работна ръка, и от това страдам и аз. Или работя за по-малко пари, или си вдигам чукалата, местя се в провинцията, правя си собствен бизнес, и си живея добре. Имах избор, познай какво избрах. ;о)

За магазините - прав си. И аз правя същото. Предпочитам да мина пет пресечки, за да си напазарувам продукти за вечеря, отколкото да ме цакат в най-близкия гар...... пардон, магазин с последните две парченца кренвирши, търкалящи се по тавичката кой-знае откога. За техника и уреди - въобще въпроса е доста обширен. Мога само да ти препоръчам да пазаруваш с кредитна карта, с която ти предоставят застраховка на покупките.

Щирлиц

разликата е че тия дето земат 2000 работят по малко от тия дето земат 180, и като ги питат пред камера колко е средната работна заплата - не знаели... като ги питаха тяхната заплата на колко средни се равнява, пак не знаят....

а ти защо се местиш? сега е на мода да стоиш, да се натискаш, да се оплакваш че малко пари ти дават и да работиш все по калпаво!!! ние се правим че работим те се правят че ни плащат... и накрая кои е потърпевшия?