Програмист в италия

Здравейте, искам да направя малка сверка. Пазаря се с едни италянци за едно проектче. Италянеца твърди че синиърите в Италия зимали по 2500Е. Истина ли е това и това нетна или брутна сума е?

Ако може малко инфо от човек който работи там, ще ми е много от полза.

Колко зима джуниър, нето бруто, колко зима синиър нето бруто и колко зима тиим лидера.

Благодаря.

Без да съм програмист!, те е метнал.

bgplaneta.com

Как го разбра това? Или не си чула, че в Италия не се плаща много. За справка един научен работник получава 800 - 1000 евро на месец.

Здрасти колега, аз съм синиър в Белгия, така че инфото ми не е от първа ръка, но парите ми се виждат малко за бруто, а по принцип заплатите на Запад се обявяват в бруто, понеже нетото варира в зависмост от семейното положение и статута. При чужденците има възможност за трикове - при ниско бруто да се взима по-високо нето, което е добре за работодателя, но кофти за работника, понеже за пенсията му се гледа брутото, а и при кандидатстването за следвашата работа също ще ти гледат брутото. Работодателите имат навика да го представят като някаква голяма услуга, които ти правят, но реално е точно обратното.
Имай предвид, че освен парите има и най-различни допълнителни екстри - платена отпуска, допълнителна застраховка (здравна и пенсионна), транспортни разходи (служебен автомобил), храна и т.н., които могат доста да повдигнат една заплата. Та от тази гледна точка някой може и да се навие на сравнително ниска заплата, ако му поемат разни други разходи.

Истина е, в повечето случаи е така, даже може да бъде и по-зле /много рядко по-добре/. Ето ти линк към един блог, точно това обсъждат - заплащането.
[линк]
цитат:
"ciao, da quanto ne so, una volta un programmatore del nord italia, mi disse che lavorare in una azienda, la retribuzione menzile, varia da programmatore a programmatore, pero' si aggira sui 2000,2500 euro al mese."
==================

Сина2, уважавам разумните ти доводи, но на мен ми се наби в очи " синиърите в Италия". За мен означава, че е високо квалифициран и му е предложена по- отговорна позиция.

п.п. мислех, че поне в северна Италия получават повече, цитатът ти ме учуди.

Ето това, четох съвсем скоро:
"Според проучване на Mercer 2007 Pay around the World ...

Средно 10 000 долара годишно получават средно ИКТ специалистите в България за 2007 година докато техните швейцарски колеги са най-добре заплатени. Средното им годишно възнаграждение възлиза на 151 000 долара. Следват ги Дания и Белгия.
След тях се нареждат компютърните специалисти във Великобритания със 126 000 долара и Ирландия със 116 000 долара.
На шесто място по заплащане за Съединените щати, където добре подготвен експерт получава 115 000 долара."

и сметката с 2 500 не ми излезе.

Пренебрегнала си думата "годишно", пък и Италия я няма в този списък. Работещите са с най-ниски заплати от старите страни-членки на ЕС, а политиците с най-високи и с най-много привилегии.

Не съм я пренебрегнала умишлено, копирах, мислейки, че се подразбира, затова и писах , че при пресмятане не излиза.

Ми Биончо, щом е само едно ПРОЕКТЧЕ, то не заминавай ако са по малко от 7.000€ /бруто/. Не се минавай!

Какво те интересува колко взима ЛИДЕРА и колко чистачката?
Ти колко зимаш в БГ? Ми умножи го по 3 и си свирай - колко взимал лидара, да не искаш неговата заплата?

Значи под това 2500 нето или бруто се има предвид според теб?
И съответно според теб, на колко горе долу възлиза на един работодател месечно един синиър дивелъпър. Като включиш разни бонуси здравни осигуровки и т.н.

Нямам представа, прегледах пак онези мнения и никъде нямаше уточнения, даже и те се питаха и едната от репликите беше "2500 нетни никак не е зле." Най-добре е да попиташ човека, който ти предлага работата. Във всяка фирма условията са различни, а и има доста "freelance".

Гуро, ти пък кво му отваряш очите.
Аз не му разбрах поста. Щом италяница му дава 2500Е - ако му харесва да подписва, ако пък му са малко, да си остане в България. Всички други информации са ненужни за договора му. Малко е смешна история: "първо да знам колко ще взима началника ми". Глупости!!!
При нас е със закон забранено да се казва кой какво получава!
Аз когато се представих за интервюто, ме интересуваше само АЗ КАКВО ЩЕ ПОЛУЧАВАМ И ДАЛИ МЕ УСТРОЙВА. Така се прави, всичко друго е не релевантно.

Или пък е само бръф - чесане на езика /на пръстите/. Прави си човека темичка! И ние пишем ли пишем!

В отговор на:

---

При нас е със закон забранено да се казва кой какво получава!
Аз когато се представих за интервюто, ме интересуваше само АЗ КАКВО ЩЕ ПОЛУЧАВАМ И ДАЛИ МЕ УСТРОЙВА. Така се прави, всичко друго е не релевантно.

---

Интересно къде работиш тогава - в коя държава имам предвид. Че в България не се плащат осигуровки върху реалната заплата е факт, то и затова може и да не знаеш кой колко получава в същия бранш, на същата длъжност и със същите задължения.
Все си мислех, че по другите държави не е така...ама явно и там така правят.

А знаеш ли защо има работодатели, които не искат да служителите им да знаят кой колко получава? Щото може да се окаже, че ти работиш 5 пъти повече и вършиш 5 повече работа от някой друг, който взема по-голяма заплата от твоята. Не става въпрос дали те устройва заплщането или не - става въпрос за това, че всеки труд трябва да се заплаща адекватно, иначе си е чиста кражба на човешки труд и интелект. Ама на теб щом не ти пречи...

.......че всеки труд трябва да се заплаща адекватно, иначе си е чиста кражба на човешки труд и интелект

Ти още в социализъм ли живееш? Твоята представа за "коректност" в капитализъма е много наивна.

Забраната да се споделя височината на заплатата е за да няма интриги и "недоволни"
И никой не те пита дали това ти пречи.......... .Така си е - или го искаш или...........
Но всеки разбира нещата по различно от другия.

Не, не живея в социализма. Нали пазарна икономика, конкурентност ... ала-бала. Колкото си по-кадърен, толкова по-добра професия и заплащане. А щом при капитализма е забранено да се знае колко получава другия, който върши същото като теб, за каква конкуренция говорим, а? Как ще си конкурентноспособен щом не знаеш на другия какво му плащат за работата, която върши? Каква мотивация имаш да се развиваш? Как разбираш, че си по-добът от колегата си? Те може и да те повишат и пак да вземаш по-ниска заплата от подчинените си. Заплащането е един от основните мотиви за ефективността на един човек.

Значи отиваш в една фирма - те те оглеждат дали си балък, дали си емигрант, дали си на зор и те експлоатират докато не се усетиш, че им вършиш работа, за която на друг биха плащали 5 пъти повече.

Това не е нито социализъм, нито капитализъм. А нещо друго.

По това което си написал си мисля че става въпрос за контракторска работа. Ако е така парите са малко, но ако искаш да се хванеш на хорото за начало са добре. Ще натрупаш опит и следващия път няма да се минеш толкова :). И със сигурност ще си промениш възгледите за справедливото и несправедливото в живота. Иначе сметката е ясна: бруто заплата-бруто разходи = чисто спестени. Ако чисто спестени те устройва подписваш и имаш работа следващите три месеца.

Късмет от мене и помни че контракторството е до време.

Кой закон забранява това , да се казва кой колко получава - я дай линк към този закон . Това е трик към нелегалните работници, но не и към легалните. . Щото тъй като гледам къде си, някак не помня такъв закон да има там. Да не говорим че е в противовес с пазарния принцип на труда.

I'm a mirror , looking at me you see yourself

В УК по закон payslips (една страничка на която ти пише бруто заплатата минус данъците минус осигуровки и накрая нето заплатата) трябва да са запечатани, така че никой освен теб да не може да ги види. Самата страничка е на специална, непрогледна хартия, запечатана от всички страни и ако видиш, че е отваряна можеш да направиш оплакване и ще бъдат взети мерки да бъде издирен виновника. Разбира се, главния счетоводител и отдел Заплати знаят колко получаваш, но те пък нямат право да споделят тази информация с други извън отдела - това е сериозно нарушение и е вкарано в договорите им и ако нещо се издънят ще бъдат директно уволнени. По-главните мениджъри и те ти знаят заплатата (брутото само), защото с тях ти уговаряш стартова заплата и после всички увеличения, но и на тях им е забранено да я дискутират с когото и да било. На теб по принцип не ти е забранено (не ми се четат сега трудови договори), но тук не е прието това да се прави. Този въпрос не се задава нито между колеги, нито между приятели. Не е както в Бг всеки да знае колко взема другия, ние говорим някакси непринудено за тия неща. Разбира се ти можеш да споделиш, ако имаш желание. Но не дай си боже да го кажеш на неподходящ колега и той/тя на другия ден да гракне защо взема по-малко от теб - накрая ти ще се озовеш с мъмрене, а може и предупреждение. Така че наистина е много тайнствено и покрито и докато колегите ти с удоволствие ще клюкарстват колко вземат тези над вас, никой (дори и приятел) от тези, с които сте на едно ниво, в един отдел или вършите една и съща работа, но в различни отдели няма да ви каже заплатата си.

И при нас е абослютно същата система със запечатаните непрозрачни пликове и пълно мълчание по въпроса на всички нива. Обаче за един средно интелигентен индивид с умерено добри способности в компютърните работи, не представлява кой знае каква безумно голяма трудност да намери файла със заплатите