Моля за съвет......

Хм, видях че тук има доста сериозно трениращи хора та реших да се обърна за съвет. Може би първо трябва да започна с информация за себе си за да добиете горе-долу някаква предствава.
На 20г - 173см висока и 54кг
От една седмица ходя на фитнес, но без инструктор. Целта ми е да сваля килограми, да отслабна и да се стегна. Ходя през ден т.е. ми се връзва една седмица 3 посещения, една 4. Започвам с кардио - 30мин на пътеката, 30мин. на колелото и на уредите горе-долу по 3серии по 15повторения. Тъй като не съм се обръщала към специалист, а и съм абсолютно начинаеща искам да попитам такава тренировка удачна ли е за човек който иска да отслабне.

Втората част от въпроса ми се състои в начина на хранене.
До сега съм на плодова диета - главно съставена от ябълки, много вода и чайчета, но с нея имам голям отрицателен калориен прием и комбинирайки я с фитнеса сега се чувствам доста изтощена. Посъветваха ме да мина на НВД, но ме е страх от толкова месо, яйца и сирене да не би вместо да свалям - да надебелея.
Та мисля да започна като ям само малко пилешко, риба, извара и да наблегна на зеленчуците. Дали ще бъде удачно?

Като за начало на тази височина ми се струва странно желанието ти да сваляш килограми по този драстичен метод. Той е за хора с наднормено тегло, а ти си всичко друго, но не и това. НВД е за хора, които биха искали да се вкарат в някакви граници по нормален и не толкова стресиращ начин. Идеята да се набляга на месо, яйца и сирена е заради протеините в тях. Когато мъчиш организма си с ябълки, единственото, което постигаш, е отслабване на мускулите. В съчетание с по-активен фитнес, това граничи с мазохизъм.
Макар и да не виждам смисъла на желанието ти да отслабваш, поне го прави по по-щадящ за организма начин: ограничи въглехидратите, включително и тези в зеленчуците (домати, моркови, бобови и т.н.). Плодовете са изцяло въглехидратна история, забрави ги.
За да можеш да спортуваш пълноценно, е необходимо и да се храниш по нормален начин. Когато прибягваш до такива драстични методи за отслабване, сваляш в следната последователност: вода, мускулна маса, органи и чак тогава мазнини. Отслабването като самоцел е погрешно, по-скоро гледай да се отървеш от мазнините в организма. А това става с подходящ режим на хранене. Има доста из нета.
Относно тренировките: кардиото 3 пъти седмично е ОК. От него има смисъл, ако си следиш колко ти е пулса. Ако караш на бавни обороти, то тогава само се потиш и ефектът е нулев. Поне що се отнася до отслабване. Инак за тонус става. Пътеката и колелото са дублиращи се упражнения, което в твоя случай не се налага. Спри се на едно от двете. За уредите.....Как би могъл да ти отговори някой, когато не си писала какви са уредите? Най-добре си плати 10лв. или колкото там струва изготвянето на програмка от инструкор, защото той ще те види на място, ще установи къде са ти проблемните зони и съответно ще наблегне на тях. Така виртуално трудно ще получиш адекватен отговор.

La donna e mobile

Благодаря ти, май наистина ще е разумно да се обърна към инструктора. До сега си мислех, че щом тренирам все нещо правя и ще има ефект, но безразборното ми мятане от уред на уред като чели не е много ръзумно.
С храненето ми е малко трудно, защото до сега винаги като съм била на диета съм минавала само на плодове и зеленчуци, като напълно изключвах месото. Но ще се постарая да започна НВД тъй като това което прочетох в нета за нея ми се видя доста смислено.
А за отслабването - аз не съм дебела, самоче искам да смъкна 3-4 килца за да стана 50. Иначе се чувствам по скоро отпусната - като цяло съм слаба само дето много не си харесвам дупето и бедрата. Но се надявам с постоянство във фитнеса да ги постегна малко.

А забравих да попитам: когато съм на НВД ще може ли да ям лимони? Тъй като пък разбрах, че е много полез нутрин да се пие сок от лимони.

НВД е ограничение на въглехидратите и то предимно на т.нар. бързи, а именно: брашно, захар, нишесте и т.н. И плодове, те съдържат мн. захар. Лимони яж на воля. Грейпфрут също, но гледай да не прекаляваш.
Усещането за отпуснатост няма да изчезне с килограмите. Има изключително слаби жени, които въпреки това са отпуснати. Отпускането е състояние на мускулатурата и кожата, а не е функция от килограмите.

La donna e mobile

Ахам, значи трябва по скоро да наблегна на фитнеса.

Ааааа ама нали знаеш, че като започнеш да спортуваш и ще качиш мускулна маса. Ще носиш по-малък размер дрехи и ще си по -тежка- УЖАААААААААААС!

А между другото ти не се храниш НВД. При НВД енергията идва от мазнини, а не от преяждане с протеин. Тоест едно преядане с протеин наречено ВИсоко белтъчна диета е като обикновено високовъглехидратно хранене, понеже в следствие на глюканогенезата черния дроб преработва протеин в глюкоза.

Ааааа ама ти нещо иронизираш ли ме? Много ясно, че е по важно какво показва огледалото, а не кантара. То аз и с тая цел се захванах с фитнеса. Вече мисля,че казах - нямам проблеми с килограмите просто искам да постигна добре оформено тяло.

А това с храненето съвсем ме обърка? Какво излиза трябва дя ям само месо ли? Не, че не го обичам, но май ще ми дойде в повече. А с кое не трябва да прекалявам според теб? Може би трябва да огранича яйцата и сиренето, че доста мазнички ми се струват? Аз минах на принципа - без плодове, никакво тестено, сладко, нищо бобено, ориз, картофи, без домати и моркови. Храните от които ям са месо- на фурна или на скара, яйца само варени, извара ,сирене, някои видове зеленчуци -сурови,без термична обработка, главно листни, наблягам на зелето. Знам,че при НВД се препоръчват и ядки, но аз не мога да ги ям.Също и мляко не пия,защото смятам,че е доста калорично. Е това не е ли НВД? Ако някъде греш моля да ми кажете, защото не искам да отделя толкова време на нещо което съм правила погрешно и в крайна сметка да няма резултат.

А, и само да допълня - естествено че не "преяждам" както си написал. То е близко до ума, че в основата на всяка диета е отрицателния калориен баланс, който се опитвам да спазвам. В началото се опитах да си изчислявам дневните калории в една програмка в нета, но нещо и нямам много доверие.

Ми не е НВД. ЯЖ МАЗНО.

Има три макронутриента. Протеини, въглехидрати и мазнини. Протеините са градивно вещество. Въглехидратите и мазнините са източници на енергия. Тоест, ако ядеш малко въглехидрати трябва да ядеш повече мазнини. Както написах - яденето на много протеин не е НВД понеже тялото си произвежда глюкоза от излишните белтъци.

Тоест зарязваш обезмаслените продукти и повече мазно. Масло, сметана, омелти (с масло), яко зехтин в салатите.

Ако не с липсата на енергия тялото достига до един момент в който започва да си я взима от мускулите. Просто са по-лесни за разграждане понеже стават на глюкоза по-лесно отколкото мазнините. Тоест - ако сега свляш не сваляш мазнини, а мускул. Или вместо hard & lean ставаш soft and flabby.

И щото имам време да допълня. Не преядаш, а хорнично се недохранваш. Просто по храните, които ядеш смятам, че ядеш доста под реалните ти калориини нужди (били те и за сваляне). Млякото не е калорично на 100 мл пълномаслено се падат някъде 65 калории, но съдържа лактоза, която неж понася добре на много хора и не е съвсем полезна за храносмилането.

Яж си домати и моркови без притеснение.

Отделно на ей тоз линк [линк]
хората са си го написали черно на бяло. При фиксирани калории (1800), фиксиран протеин (115 грама) и различни мазнини и въглехидрати, най-много тегло губи групата с най-малко въглехидрати (7%). Тя е и групата с най-много мазнини (68%). Тази група освен най-голяма загуба на тегло показва и най-голяма загуба ма мазнини и най-малка загуба на мускулна маса. Тоест отслабват най-качествено.

Подробно на български : [линк]

Сега мисля е ясно, че мазнините са полезни. Само трябва да научиш, кои са добри за консумация и кои - не.

Отново говориш глупости без да мислиш!
НВД е диета с ниска или без консумация на въглехидрати, висок прием на протеин и здравословно приемане на полезни мазнини, а не на сметана!
Ами яж пача мас тогава, или свинска направо от буркана! Тя баба ми само пръжки с лук мааше и как отслабвашеее!

Вече ще се казваш "смешното", а не "тъпото" или както се наричаш напоследък "острото"!
Смешник!

Е, аз не съм "тъпото копеле" спести си псувните насочени към него.

Явно не ти стига акъла да различиш градивно в-во от източник на енергия. Протеина не е дъбчр източник на енергия. Високопротеиновите диети имат някой негативни последици. Всъщност всички изследвния сочещи вреди от НВД (в това число и аткинс) показват вредата от високопротеинова диета.

Аз ям пача мас и свинска ям, сметанка редовно. Голямо количество кокосови стърхотини. Седмично ям над 100 цели яйца - повечето на омлети с масло. Само дето не отслабвам, ами качвам килограми. И въпреки, че килограми качвам нося по-малки размери дрехи (изключение горни такива, които ми отесняха в раменете) и намалявам процента подкожни мазнини.

Кръвното ми е 115/75, а пусла 55 в покой. Не съм боледувал от 4 години.

Ако ти стиска намери ми научно изследване, което да доказва пряко и неопровержимо вредата от наситените мазнини. Единственоето ми условие е да е записано "trans fatty acids o%".

Вече 5-6 човека съм пратил да търсят, но не са намерили, но ти може да имаш успех.

Lady_Evil, тренировъчната ти "програма" не струва. Трябва ти нещо, което да върши работа. Сегашата е по-добра от седене пред телевизора, но само толкова.

Да добре, браво! А сега и дай специални упражнения като при Милко Паяка, или ти си Милко, или тренираш при него!
А, кажи ми защо трениращи хора хапват бърз въглехидрат преди тренировка ( когато имат спад на енергия), а не хапват вафла от свинска мас например?
И защо когато съм на НВД и не намалявам мазнините не се чистя, когато съм на НВД и ги намаля се чистя, и то при положение че хапвам към 5 белтъка, 600-700гр.пиле(или телешко) и 2-3 консерви риба тон за целият ден?
Нали си учен, а кажи сега!
И не казвам, че трябва да няма мазнини, а просто да са малко, и то основно от зехтин, маслини или дори олио!

Че какво и е специалното на мъртвата тяга? А на турското ставане? и дете са на над 100 години и са се правели преди да се родим.

Трениращи хора хапват бърз въглехидрат поради една разпространена заблуда произхождаща от едни изследвания на др. Алборг. Тези изследвания са правени на групи с и без въглехидратни зареждани, като тази със зареждане е показала много по-добри разултати. Естествено напълно е пренебрегнат факта, че за едно адаптиране за използване мазнините като основен източник на енергия е нужно известно време и не става за 7 дни.
Другата причина е, за да се повишат нивата на инсулина, който действително е силно анаболен хормон, но е много по-анаболен към мазнините в тялото, отколкото към мускулите.

Освен това преди тренировка е малко кофти да има спад на енергията- това трябва да е след тренировка. А причината да се ядат бътзи въглехидрати след тренировка е - възстановяване на гликогена в мускулите.

И при двата случая ще предизвикват леко омазняване, което не е целта на средностатистическия трениращ, който има за цел да изглежда добре през цялата година и няма основен исъстезателен период.

Вземи да прочетеш какво е написал Винс Жиронда за яденето на белтъци и защо е карал Арнолд да си разтваря протеина в сметана.

Въпроса за твойте мазнини май вече го изясних - адаптация. Освен това при липса на качествен енергиен източник е много възможно да сваляш и от мускулите - просто по-лесно се разпадат до глюкоза. Ако освен това тренираш и с по-леки тежести и много повторения лошо

А сега ми обясни на мен защо ми намаляват подкожните мазнини, като поемам по над 4000 калории на ден от тях 500 грама свинско 15 цели яйца, кокосови стърготини (чудесен източник на енергия при това с яко наситени мазнини) и същевременно качвам сила.

Обясни ми и от къде си набавяш омега 3 мастни киселини. Щото нали знаеш, че омега 6 са с леко възпалителни свойства и определено са в излишък в наше време.

БТВ шанса да попаднеш на зехтин без соево олио вътре е 1 на 1000.


Отделно е доказано, че рестрикцията на мазнини води до по-ниски спортни резултати.
VOGT, M et al, Effects of Dietary Fat on Muscle Substrates, Metabolism, and Performance in Athletes.

Подробно защо НВД трябва да е с високи мазнини можеш да прочетеш тук:
[линк]

Скромно и научно от доктор с посочени източници.

Сятам, че по-нататъшен спор е илишен. Момичето е достатъчно голяма да си направи сама изводи, кое е правилно. А от нашия спор вероятно нищо няма да излезе и ще си остане чиста загуба на време.

С поред мен тва дет ми го препоръчваш не е за мен. Все пак не забравяй, че аз съм жена и при нас нещата стоят малко по различно, както във фитнеса така и в храненето. Ако при теб чрез този режим ти чистиш и качваш мускулатура едва ли ще е същото и при мен. Аз просто целя здравословен режим на хранене на принципа на НВД.
А иначе май има истина в това което ми казваш. Тъй като съм си контактна личност, та още на първата седмица вече се бях запознала със всички дето тренират в залата която посещавам. Та вчера както си говорих с едно от момчетата (което очевидно тренираше осърдно и изглеждаше доста добре) той по междудругото ми вика, че сутринта си хапнал 1 парче масло ей така, и аз се упулих невярващо, а той съвсем сериозно добави - Ми да аз си ям сланина и топя мазнини.
Да се чуди човек

Всъщност няма причина мъжете и жените да тренират различно. При една и съща тренировка ще се постигнат различни разултати. Една жена никога няма да развие мускулатурата, или силата на един мъж, просто поради много по-ниското ниво на тестостерона. Не гледай Мис Олимпия - тя не е жена - в нейните вени тече повече тестеостерон, отколкот в мойте. Стероидите са съвсем друга история.

[линк] - нещо подобно може да очакваш след няколко години тренировки, правилно хранене и постоянство.

Гарантирам, че няма да намериш разлика в стомашно-чревния тракт между мъжа и жената. Нито в мускулите. Удивително, но мъже и жени имат едни и същи мускули и то захванати по един и същ начин. Разликата е в размера и нивото на някой хормони.
Например по-високия естроген при жените обуславя и по-високия процент подкожни мазнини. Жена никога не може да смъкне до 2-3% мазнини. Дори под 10% има опасност за здравето. Но при 15 % нещата изглеждат много добре (на снимката е някъде 12%).

Отделно тежките тренировки са най-бързия начин за постигане на целите. Те горят повече калории например. освен това с малко, но тежки серии, ще изгориш повече калории, ще тренираш по-кратко, ще станеш по-силна без да качиш повече мускул.
Справка :Hammer, R. and R. Fedore, Comparison of high resistance versus low resistance training on arm size and strength in women. Central Michagan University.

При това изследване е измерен размера на ръцете при жени. Продължителност - 10 седмици. Едната ръка се тренира с 3 серии по 4-6 повторения с максималн тегло за тези повторения (тоест с тегло, с което могат да се изпълнят максимум 4-6 повторения), а другата група с 1 серия от 18-24 повторения (същия обем, но по-ниска интензивност). Разлика в размерите на ръцете няма. Единствената разлика е в силата. Ръката тренирана с малко повторения е много по-силна.

Типичен пример са и щангистите от леките и средните категории - те не са прекалено големи, но са най-силни за размерите си (вдигнато теглло спрямо собствено тегло).

Всъщност няма нищо чудно в това тялото да гори мазнини, когато се храни с мазнини. Целта е именно да го научиш, че трябва да гори мазнини. Ако му даваш само въглехидрати то ще си търси енергията от въглехидрати после от мускули (гликоген) и най-сетне от мазнини. А веднъж адаптирано тяло свикнало да гори мазнини ще гори много по-лесно подкожни мазнини.

ОК, благодаря ти наистина за подробната информация, беше ми наистина от полза. По въпроса с тренировките, за съжаление инструктора в моята зала като чели не е един от най компетентните и за това ми се налага сама да си правя тренировките, но и така мисля, че имам ефект.
А за НВД със сигурност ще си продължа да я правя особено след като ми разясни някои неща. Аз голяма грешка направих, че се бях подложила на плодова диета. Резутатът сега е, че съм мн слаба в ръцете, дори гърдите ми много отслабнаха а там където исках резултат почти нямаше. Единствения плюс беше, че се сдобих с плоско коремче ама със зверси ограничения.
Да се надявам, че сега с този режим ще променя малко положението. Мисля да си купя и термо клин за по добър ефект при тренировка.

Не ти трябва клинче, само ще си дадеш парите на вятъра... Далеч по-ефикасно е едно добре подбрано упражнение, отколкото тези клинчета. То ще те затопли, най-много да се изпотиш, но с това свършват "достойнствата" му.

La donna e mobile

Да знам за теб че няма значение тренировката за мъже и за жени. НО! Има едно "НО"! А то е, че познавам две жени който са близки до теб(ако си Милко), и двете са като бъдещи сумистки, т.е. липсват им само 10-20 кг. за да заприличат на такива!
Едната се прави на бизнес дама(на Христо сестрата), другата е Толкингтън( Галя). И искаш да ми кажеш, че те се хранят както казваш и тренират по "онази" с-ма и изглеждат добре? Даже скоро гледах Галя в ТВ 7, и си е бая наддала в сравнение от преди 5-6 години когато се запознах с нея? Но иначе евала за якия PR който си правите(все пак всеки гледа семейство), иначе с-мата ви за нищо не става! Успех!