Кирилизация 2

Модератора заключи темата "Кирилизации", явно подведен по отговорите в нея, които са малко пресилени и не на място.

Проблема с поддръжката на кирилица съществува много отдавна, и често хората не обръщат внимание, мислейки, че е вече решен, или че точно при тях няма да се получи този проблем.

Ок, знаем, че от Windows 95 вече Майкрософт слагат поддръжка на кирилица в системите си, има БДС подредба на клавиатурата, и е напълно възможно само със средствата на Windows да се чете и пише на кирилица. ... Но мнозина от вас са виждали "системен администратор", който инсталира Windows 98 само с кликане на Next... ... ;о))) Естествено е, че този "администратор" взема незаслужено заплатата си, и твърди, че без FlexType въпросния Windows 98 няма поддръжка на кирилица. ... А пишман админката на БТК в нашето скромно градче при един задълбочен спор ми твърди, че FlexType дори може да се деинсталира от системата: "Има си иконка в Add/remove programs" - ми казва тя...

И така, FlexType е вече написан, и няма как да го върнем обратно в ада, откъдето е изпълзял. Най-често се оказва, че хората просто са свикнали с него, и го качват най-вече заради фонетичната подредба на клавиатурата. И така се роди идеята за написването на имитатор - FlexType00 (знаете на кои врати се поставят надписи "00"). ;о) Засега работи прилично под 98, но ако остане малко време - ще го стабилизирам и под ХР. Направих му иконките да са същите като на FlexType 2k, и превключването с Ctrl. Първата версия я бях замислил само с вградена поддръжка на фонетичната подредба, но после реших да ползвам фонетиката на Инжинера, и програмчето да служи само за превключване и визуална измама за потребителите, които си искат "онова с червеничкото и жълтичкото". Щото честно казано - писна ми да им обяснявам колко вредно е за шрифтовете "онова", и че ако им го инсталирам, после ще трябва да се гърча като настъпен червей, за да им върна обратно всички надписи да са си на четлив български език в програмите на Микроинвест например. Всъщност Микроинвест са написали WinFix, с която програма се възстановяват най-нужните за техните продукти шрифтове, но на мен ми е ясно, че където пипне Флекса - оправяне няма.

Сега пак ще се появи някой, който да твърди, че работи с FlexType вече шест години, и при него проблем не е имало. ;о))) Ами не е имало, защото не го е видял. Познавам много хора, които патили навремето - все още не могат да си отпуснат бузките, и не смеят да си напишат имената на файловете на кирилица. ... Възможността да се пише име на файл на кирилица - е напълно безпроблемна, ако се използват само средствата на Windows. Тогава кодовите таблици са оригинални, кодировката на символите - правилна, и въпросния файл може да бъде копиран през мрежа, на дискета или CD без да му се развали името. ... Но при инсталиран FlexType - системните шрифтове биват подменени с "насилствено кирилизирани" шрифтове, чийто "Script" е пренасочен към една и съща таблица. И при неправилно предаване на скрипта на шрифта - системата най-често предава символите с подразбиращ се скрипт "Western". И тогава става мазалото. Под хипнотичното въздействие на FlexType, файл с име на кирилица просто не може да се копира безпроблемно на дискета или CD. Или ако все пак по някакви неведоми пътища божии вземе, че се копира, и се чете на същия компютър - само Азазел знае дали на друг компютър ще се види кирилица, или джинджифлютки. Обратна несъвместимост, от компютър без Флекс да се прехвърля файл с име на кирилица към такъв компютър с Флекс - не съм забелязал.

Много потребители имат проблеми с писането на кирилица в ICQ. Един от проблемите е, че се ползват най-разнообразни ICQ клиенти, и техните възможности за работа с Unicode шрифтове не винаги са на 100%.

Фонетиката на Инжинера. Чудесна е, макар че от време на време се случваше при някой да създаде проблем. ... В случай на проблем заради неговата клавиатурна подредба - просто се върнете на сайта му, проверете за нова версия, и изтеглете най-актуалното. Windows бива непрекъснато обновяван, и никой не знае със сигурност при следващото обновление дали няма да се получи проблем. ... Но принципно - фонетичната подредба на Инжинера се ползва безпроблемно само при чиста система, без да е пробван Флекс на нея, и с правилно настроени регионални настройки - "Bulgaria".

Стана малко дълго, но отговора ми е - използвам фонетичната подредба на Инжинера, а където няма инсталирана фонетика - вградената от FlexType00. Само на сервизния компютър имам FlexType 2k, заради боклуците на Датекс. Щото програмирането на фискален принтер на Датекс без да имам FlexType - е невъзможно.

Щирлиц

Има още една фонетика, до сега от нея оплаквания не съм чул, ето линка:
[линк]
Вярно, че е малко "за спецове" понеже няма инсталатор и деинсталатор... но на системи на които версиите на инжинера вадеха сини екранчета това работи безпроблемно.
Ако някой го доработи с инсталация и деинсталация, ще стане добра алтернатива.
Пробвано е на Уиндоус 2000/Хр/2003 до момента проблеми не са открити.
Виста има вградена фонетика която обаче се различава от ползваната до сега.

Welcome to the real world!

Аз лично имам собственни - за Виста и ХР като тази за ХР работи безпроблемно в домейн с пуснат WSUS и SMS вече 3-та година.
Бях ги качвал нейде ама не помня линка - ако някой иска може да се поразрови по форума и да ги открие.

Ето, че имало какво да се каже още за кирилизирането на клавиатури.

Морфей, ще огледам DLL-a, може да успея да спретна нещо смислено. И ще пренастроя FlexType00 да може да ползва и тази фонетика.

Колкото за Виста - никой трезвомислещ не се опита поне да изпрати на Майкрософт една читава фонетика, и ето го резултата. ... Ако някой намери допълнителна фонетика за Виста - нека пише насам. Няма да е излишно.

Щирлиц

Е как никой след като тази на Виста била сертифицирана по БДС или поне така четох някъде?!?
Това от архива теоритично трябва да работи и под Виста, ама не съм пробвал.

Welcome to the real world!

И тя като е супер подредена, та мани. ... Щото някой дебелогъзест костюмиран идиот не се е сетил да пита 5-годишния си син за фонетиката, и е решил да сложи "Ш", "Щ", "Ч" и "Ъ" където му падне. И "В" също. Абе, заеби. В България винаги ще трябва сами да се оправяме.

Щирлиц

В отговор на:

---

В България винаги ще трябва сами да се оправяме.

---

Ахъм, и точно заради това си свалих Microsoft Keyboard Layout Creator (линк). Не ползвам фонетична, но исках да сложа удареното И на някакво по-читаво място от предложеното от някакви чиновници.
Та с това нещо можеш да си направиш каквито си искаш подредби, инсталират се и се махат безпроблемно. Нищо не разбирам от програмиране.

От страницата на Microsoft Bulgaria може да се изтегли както тула, така и вече направена QWERTY кирилица.

А по темата за кирилицата във ВИСТА и по-конкретно мозъчните изпръжнения на "гениите" от БАН имаше преди около година цяла тема.

На кратко- предложили са БДС за клавиатурна подредба, изхождайки от някакви тяхни си идеи, отхърляйки становището на единствената браншова организация, до която все пак се допитали (предложението на браншровиците е било да се използва практически рестествено наложилият се стандарт за QWERTY кирилицата). Стандарта е приет, и като такъв е внедрен във ВИСТА. Така на практика става "третата кирилица"- БДС, QWERTY и това последното отроче, нямащо нищо общо с другите.

Олег Иванов
Аре със здраве!

Аз работя на Виста от около 1/2 година. Ползвам си нормална фонетица, не еБАН-ата. Моята фонетица не сработва на Виста. Ако се присетя ще се опитам да разуча защо.

System Doctor Error:
Your girlfriend is pregnant.
(A)bort, (M)arry, (I)gnore?_

Тая, за която пуснах линка работи. Нея ползвам и в момента (вярно, под XP пиша сега), но на служебния лаптоп съм с ВИСТА, и фонетицата от сайта на Microsoft. Баца без грижи- и в домейново обкръжение, и без да е domain member машината.

Олег Иванов
Аре със здраве!

благодаря, ще пробвам това с двете нули, за колежки дето си искат това с червеничкото и жълтичкото и които се объркват от каквито и да са други обяснения.